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【洗墨】以一个diyer和玩家的角度看玄蝶的几个设

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玄蝶呢 是老杀的武将设计师
设计了sp孟获 神孙权 张芝 二曹等武将
关于其实力众说纷纭 这里不赘论 主要看设
随便镇楼


IP属地:广东来自Android客户端1楼2022-11-16 09:43回复
    ①兼顾多方感受的优良产物•sp孟获
    sp孟获是这位设计师的代表之作
    这是一个优秀的设计是大家都承认的:
    (除了初稿和周妃能永动之外挑不出其他大问题)那为何呢?
    从时代的背景来看 在这个阴间横行 作文乱飞的时代 官方设计中有这样一个描述直观易懂而不失强度的武将弥足珍贵
    从线上玩家角度来看 这个武将有着良好的操作感和游戏性 能使自己玩游戏的体验增色不少
    从diyer的角度来看 这个设计的确在游戏体验的前提下兼顾了契合度和设计感 比官方一些无脑强的武将好太多了
    这也启示说一个好的设计应该兼顾
    契合度 设计感 操作感 游戏性 四样


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2022-11-16 09:44
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      ②金玉其外•神孙权
      在神孙权的设计出来之后
      是在当时的杀圈和DIY圈掀起了轩然大波的
      该武将除了本身的两个技能外
      引用了18个衍生技能之多 杂糅了两张特殊锦囊牌 一张有四个不同效果的宝物牌 总字数空前的多(到目前为止 我见过很多个统计的说法 大概在1500以上3000以下)更开创了一个特殊的描述“命运线” 把武将设计繁杂到了一个完全没有必要的不该到达的地步


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2022-11-16 09:44
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        这是设计师翻阅了大量典故堆出来的 甚至给每条命运线都想好了名字和典故由来 可是设计如果没有内涵 成吨的金玉包裹于其外也是没有用的


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2022-11-16 09:46
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          从一个玩家的角度来看 游戏是一种消遣的东西 而不是需要高成本学习的(打游戏还要脑子 那我不如回去学习bushi)你可能会说 网络系统程序会提醒你怎么玩(如新杀最近上的小作文花里胡哨三锁定自动摸牌武将刘徽)那如果说再繁杂的描述 最终内核是等效果自己触发 不如不要这些繁杂的描述 直接要效果 (而且据说这个神孙权不仅花里胡哨 甚至强度不如标权)
          作为一个混3d圈的人 我的理解是 这种设计太杂了 没有什么好说胆创的 开命运线这种描述无意义
          可以作为个人消遣的艺术稿 而不可以搬上牌桌
          当然有g卡使(或逼)设计师如此设之说
          这个暂且持怀疑态度
          当然 这位设计师每次设计武将都会在B站征询意见 从他的文学素养和功底来看 确实比大部分设计武将的官方设计师要好得多
          这位设计师放出要推重的消息 等修改的稿出来了 我还会在这帖下面更


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2022-11-16 09:46
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            ③玩梗的优劣及其适性•曹宪&曹华
            二曹技能名与台词设计玩了SNH48的梗
            详见【三国杀二曹台词与SNH48的梗对比-哔哩哔哩】 网页链接 其实关于玩梗 是见仁见智的
            适度的玩梗可以让一个设计提升一个档次
            比如b站up吃蛋挞的折棒 在星魏延设计征集期间玩的梗【这星魏延必然价值150宝珠-哔哩哔哩】 https://b23.tv/sDb75qQ(技能名“义延”“鼎阵” 既能契合胃炎的生平事迹“以义为先”“鼎力助阵” 又玩的一手好梗)
            再比如三设吧主猪猪 个人DIY猪氏会设的国战扩展
            【造势】萌新的国战DIY48将 中骆统(称号“益言定诤” 符合骆统作为诤臣 多次上谏为东吴利益着想)
            我个人认为适度玩梗的界限在 符合古人的事迹的基础上 运用谐音等方式玩梗
            该设计师的配音中“左杉右柏”等 暂时未有典故考证 故对此玩梗持怀疑态度


            IP属地:广东来自Android客户端15楼2022-11-16 10:30
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              ④踯躅在新与旧之间•张芝
              张芝是近两天才爆料的设计
              之所以以上文的那个题目总结它 是因为它新而又不完全新 这个武将尝试的是一种变化的结构 里面也有一些关于草书的契合(?纯推测 具体要等作者的专栏出来再书)这是继前段时间的曹金玉 晋周处 全惠解等之后官方又一个吸取了民间结构的设计
              据考证 这种类似的技能在3d吧很早之前就出现过 但对于官方来说可以说是一种新结构
              那他旧在哪里呢 旧在灵活度 从灵活度上看 它还是一个强制发动的自动变化结构 包括技能效果也是一些比较常规出现的 因此说它是新旧之间
              (包括还有一个处理不好的地方 就是飞白 我觉得最好用黑色和虚拟牌 或者用一个用牌和不用排的空闲节点来表示会更好 用黑红难道是在红纸上飞白吗 )



              IP属地:广东来自Android客户端30楼2022-11-16 18:10
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                ③.2紧跟时代主题特色•曹宪&曹华
                前面讲了玩梗 的却没有做到从设计和操作上看
                首先 这个武将一眼看上去就很堆
                典型的玩标记 标记获得途径类似歌王“奋音”
                标记用光了可以摸牌 标记可以转桃酒
                可以给别人技能
                这个属实在这个时代里面是很大众化了
                (也不用说三国杀来来去去就那么几个元素 可以去看看3d吧和3设吧的精品贴设计)
                也是一个典型的奶妈+小过牌
                在这里的环境具体玩起来怎么样我也不知道
                (还有我突然发现 这位设计师很喜欢玩泛转化和虚拟变牌)


                IP属地:广东来自Android客户端39楼2022-11-18 09:23
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                  ⑤改将的本妙俗
                  •周妃 小恐惧魔王 在放牌和收牌之间可以拉牌差
                  但是强度跟不上 没有配合拉的牌差也不多
                  本次修改呢 提高了拉牌差的稳定
                  适当控制操作可以达到回血崩血 算是妙手了
                  •顾雍 原版的缺点也是技能发动次数太低 所导致的强度问题 新版玩起来应该会比较顺畅
                  •界华雄 作为一个六血魔将半负面魔将
                  修改起来可能会稍难 加的一个主动被决斗
                  算是中规中矩
                  •sp马超 一个菜刀摸牌白 对了 一个效果虽然契合割须弃袍 但是本质上也就是加了个sp“鞬出”
                  依愚见为俗手





                  IP属地:广东来自Android客户端40楼2022-11-18 09:49
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                    时代的小作文•荀采
                    荀采这个人物 大家可能不熟悉
                    欲了解详见【荀采_百度百科】网页链接
                    总结是宁死不嫁的烈女
                    【既不得已而归,怀刃自誓。爽令傅婢执夺其刃,扶抱载之,犹忧致愤激,敕卫甚严。女既到郭氏,乃伪为欢悦之色,谓左右曰:“我本立志与阴氏同穴,而不免逼迫,遂至于此,素情不遂,奈何?”乃命使建四灯,盛装饰,请奕入相见,共谈,言辞不辍。奕敬惮之,遂不敢逼,至曙而出。采因敕令左右办浴。既入室而掩户,权令侍人避之,以粉书扉上曰:“尸还阴。”“阴”字未及成,惧有来者,遂以衣带自缢。左右玩之不为意,比视,已绝,时人伤焉。】——《后汉书•列女传》
                    而作者能从短短一段话的记载中提取出三个技能名一个称号 再配上一长串的小作文技能
                    也是不容易的()看得出来 作者确实想体现一个烈女的形象 可惜效果并不如人意
                    这个武将集过牌 控制一身
                    既能转乐 倒置之后还能打强伤 实在恐怖
                    能看到的契合只有倒置:“尸还阴”
                    为了强度而使形象太过杂糅 实在不可取
                    包括还有答辩新机制宗族技(楼下详谈)
                    我的评价是仅胜神孙权一筹


                    IP属地:广东来自Android客户端49楼2022-12-06 09:50
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                      ⑦糞上鲜花•吴苋(陈留吴氏)
                      个人认为这是该设计师
                      甚至是近期新将中的MVP了
                      那么 它所好在哪里呢(先不看宗族技)
                      ①技能灵活 要动脑获得收益的技能也是加分点之一
                      在保底的两出牌阶段过牌里 有些手段可以手动操纵手牌上限 使利益最大化
                      ②简洁有力 用标风之际的字数勾勒出现阶段的强度和一定的契合度与表现力
                      其实字数也是设计的一个重要点
                      无论是网杀还是DIY展示
                      字数的繁多会使手感和观感不佳
                      近年来官方的设计趋向复杂化
                      有些人可能说三国杀的元素一直都这么多
                      但其实只要用心做 已有的元素已经可以有很多种好的搭配 更不必说创新元素
                      (看到各种界限突破和谋系列设计贴又臭又长 唏嘘不已)


                      IP属地:广东来自Android客户端51楼2022-12-06 11:15
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                        ⑧勉强产生新机制•宗族技
                        宗族技是一个技能标签
                        是建立在族扩展上的新机制
                        但其实如果按史实来看 族扩展实则有很强的局限性 此处的族意味着世家大族 那么将来会有
                        汝南袁氏(绍、术) 颍川荀氏(彧、攸)
                        陈留吴氏(懿、苋) 河内司马(懿、朗)
                        包括江东的顾陆朱张等
                        对于新武将来说
                        只不过是用一个扩展包来出没有出过的武将罢了
                        对于同名的旧武将来说 这又是g卡的一个新系列圈钱方式 包括以后很有可能会出现族荀彧狠狠的薄纱 最近才拿下的界荀彧的情况
                        在这样的一个扩展里面 宗族技应运而生
                        在三国杀现有武将里面
                        处于世家大族的武将只是少数 也就是说 很多武将是做不到同族角色联动的
                        这样就会导致在原有游戏体系中不合理的额外加成
                        但就实用性来说 身份选将并不互通
                        国战无此机制 能做到宗族联动的情况 一般只能在2v2等竞技模式
                        那么 这种实在是噱头大于实际
                        同时 这也是身份局除主公技之外很少出现势力元素的原因


                        IP属地:广东来自Android客户端54楼2022-12-06 11:56
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