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回复:【分析】掀起你的大黑袍,让我看看你的心

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啊楼主你终于来发帖了!


来自Android客户端16楼2017-03-18 01:43
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    精品


    IP属地:山东来自iPhone客户端17楼2017-03-18 03:08
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      楼主向大家鞠躬致歉,这文章实在是太难看懂了……全是我的锅!


      IP属地:上海18楼2017-03-18 03:25
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        我自己觉得 历史总是由少数人书写的 更多的人被历史书写。成为强者就是成为书写历史的人,一个普通人注目自己的明天,并为之努力,众多的普通人汇聚成洪流,站在高处的人就是要把这股洪流引到自己想要达到的方向,看到国家按自己的理想发展,这就是强者站在高处欣赏的风景。按照九歌的设定,卫庄对法家思想的认可,应该就是建立法理治天下的社会。同时,春秋战国时期是奴隶制社会向封建社会过渡的重要阶段,本质上有天渊之别,而流沙要建立的社会,更是将法理置于王权之上,所以才有‘天地之法,执行不怠,即使没有国家的依存。’可以看出不仅仅指的法典律条,更是想将法的思想融入道德层面,使民众在法理的规则框架内行事,在当时战乱的时代,即便这个国家灭亡了,但是法理的思想仍然深入人心,能在社会的进步中发挥作用。
        我反而觉得这个时期提出空想主义,既没有政治基础,也没有经济基础。


        IP属地:陕西来自Android客户端19楼2017-03-18 07:00
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          回复 @rainfler
          接着上次我们在微博上的讨论继续写,完全赞同你的观点。
          卫庄对于强者的概念定义来自于《鬼谷子·捭阖第一》。“粤若稽古,圣人之在天地间也,为状生之先。观阴阳之开阖以命物,知存亡之门户,筹策万类之终始,达人心之理,见变化之朕焉,而守司其门户。故圣人之在天下也,自古至今,其道一也。”
          成为引领时代的人,就是卫庄的目标。这个目标就涵盖了一个很大的命题,国家和社会到底应该有一个怎样的体系,人应该如何作为自己而存在,又该怎样存在于社会之中。而关于这个命题的探讨就是春秋战国时期诸子百家争鸣的起源。我们人从哪里来,该去向哪里。
          你讲的特别对,韩非就提出了建立一个区别于道德的规范系统,这个系统不仅帮助统治者管理整个社会,更在人的社会角色这个层面加入新的规范。历史上真实的韩非提出,人性建立在“利己”之上,用善良,道德去约束人是不彻底也不现实的,盖聂所梦想的没有纷争压迫存在的世界是不可能存在的,强者也不会各个都是济世的圣人。同样,道德是一个主观的概念,既然主观就有分歧,没有办法作为唯一的评判标准去规范这个社会的每一个个体。但是法律法理,就是一个第三方客观存在。它的创造和发展基于政治操控,道德评判,意识形态,却又独立于它们自成系统。这个系统相较于道德而言,是更加有效,贴近社会本质的客观规范。


          IP属地:上海20楼2017-03-18 07:24
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            写的真好!就喜欢这样强大干练霸道总裁范的卫庄!其实我还是挺认同卫庄的观点的


            IP属地:山东来自iPhone客户端21楼2017-03-18 08:25
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              我比较支持荀子人性本恶的观点,当人有了自我意识开始,利己的思想就已经形成。当然这个利己可能是精神层面的,可能是物质层面,表现出来也各有不同,这些在每个人眼里又有了善恶之分。而法的客观的,不以人的意志为转移的 。


              IP属地:陕西来自Android客户端22楼2017-03-18 08:31
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                摸鱼看完~!
                就是喜欢这种人,不然也不会一眼就爱上纵横,楼主分析的赞!一会儿去lof找找~!


                IP属地:黑龙江来自Android客户端23楼2017-03-18 10:23
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                  @我来滚筒洗衣机
                  不用担心时间,楼主时差党,并不晚。
                  其实你的疑惑非常正常,因为玄机不仅不提供足够信息,还提供自相矛盾的证据。
                  先看卫庄。他要的战争究竟是什么?天九当中,卫庄对韩I国统一天下感兴趣,秦时当中又对统一天下的嬴政极度不满,甚至对赤练承诺”还你一个更好的韩国“。(划重点:韩I国!韩I国!)这个韩I国有两种可能存在的状态,一种是吞并六国的韩I国,还有一种是国力强盛却仍作为诸侯国的韩I国。那么这样就有了两种假说,
                  第一种,卫庄对于嬴政统一天下所建立的帝I国制I度是赞同的,他只是不承认嬴政是这个帝I国的统I治者。首先是对嬴政灭韩国的仇恨,还有就是对于嬴政是多国博弈中的胜利者的不甘。他的目标是由自己代表韩I国统一天下,或者由更合适的政I权代理人代为统I治。这样的话,卫庄的人设就近乎于了一个”失败的嬴政“。”天下太平“这个目标也绝对是摆在”韩国统一天下“之后的,他会采取战争的形式夺取统I治I权。然而这个假说没有任何证据支撑。
                  第二种,卫庄不认同嬴政和他的统I一帝I国,因为是一个周代封I建制的拥立者。他的目的是推翻秦帝I国,重新继续分封诸侯国的周制I度。其实这个情况在真实历史上是存在的,秦灭六国到秦帝I国期间,李斯和嬴政是帝I国的拥立者,而大部分的人是不认可帝国制I度的。比如,楚汉战争时项羽就在自己打下的土地上直接分I封诸侯国,这可以作为一个佐证。但这样的话又和天九中卫庄对于”七国的天下我要九十九“的兴趣自相矛盾。
                  所以,我们现在仍然不知道卫庄的目的究竟是什么,只能等玄机填坑……


                  IP属地:上海25楼2017-03-18 11:08
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                    回复 @我来滚筒洗衣机
                    接着25楼,再说盖聂。
                    盖聂要的是天下太平,没有任何不公,所有人安居乐业,没有任何纷争。但是他看到的是,纵使秦统一天下,痛苦,不公,压迫,战乱,这些依然存在。卫庄对于盖聂的梦想嗤之以鼻的本质就在这里,因为卫庄知道完全的统一和平乌托邦是不存在的。盖聂本身的向往和他的行为是相矛盾的,他一方面信仰着纷争都不应该存在,同时又在制造冲突来维持着正义,保护弱者。难道他相信”正义的冲突“是可以存在的吗?那么你永远无法判定一件事是否正义,因为这是基于立场的主观判断,一件事情永远有不止一个立场。所以他才会一直不停地质疑,”手中的剑为何而挥动“。但是盖聂也是个很有趣的设定,他明明看到了他的梦无法实现,却仍然说”我并没有放弃“,是该说他就是一个理想主义极度强烈的殉道者,还是他的人设真的就像卫庄讽刺的那样,是个并非神之子的救世主?


                    IP属地:上海26楼2017-03-18 11:21
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                      楼主分析得很到位,看得出来是站在庄叔的视角思考过的
                      期待ing~看好你哟


                      IP属地:上海来自手机贴吧27楼2017-03-19 00:41
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                        http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404082301192512463 前面楼主提到道德的起源


                        IP属地:陕西来自Android客户端28楼2017-03-19 07:14
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                          像我这种颜狗爱死了天行里的小庄,但是在天行之前就喜欢卫庄,也是因为那时候在秦吧里看见一个大神分析卫庄和卫练(卫庄对待感情方面),我通宵看完了那篇文章,从此之后喜欢卫庄和卫练没有动摇过,所谓的乱世枭雄群雄争霸何来反派正派,都是亦正亦邪不是吗,那是个胜者为王败者为寇的年代,赢了坐拥天下输了荒草枯骨,比起满嘴仁义道德恨不得用爱发电的道德派我更喜欢强势的行动派。


                          来自Android客户端29楼2017-03-20 00:19
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                            dd


                            IP属地:湖南来自Android客户端30楼2017-03-20 15:22
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                              庄老板快来


                              IP属地:北京来自Android客户端31楼2017-03-20 15:52
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