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(转载)数码兽考察:「为什麽数码兽的发展会越来越衰退?」

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IP属地:上海1楼2010-12-22 23:18回复
    原作者 阳神


    IP属地:上海2楼2010-12-22 23:20
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      数码兽考察:「为什麽数码兽的发展会越来越衰退?」
      「数码兽为何失败了?」的这种考察与讨论非常流行。因为本站晚开了点所以没搭上那流行。不过最近巴哈姆特数码板有人在讨论,所以也就顺势打了一篇个人对于数码兽为何会从1999年的盛况发展到2008~2009年那种冰河期的一点想法。
         衰退的最大原因,个人还是觉得是「动画风潮」所带来的各种间接影响或关键影响。
      「没有巩固好固定旧FAN客群」、「原作抛弃」、「不断抛弃旧有设定而创造奇怪的新设定」...
      而问题的最关键,还是官方丝毫没在考虑FAN的想法导致。
      


      IP属地:上海3楼2010-12-22 23:20
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        原本数码兽的发展与崛起
           原本数码兽就是靠着加入育成进化、战斗等要素的宠物机起家。
        靠着一定的时间内让玩家用喂食、照顾、战斗等各种培育条件,判断出进化的方向性。不同的培育方法能够练就出各种不同进化的数码兽。一只数码兽并非只有一种进化,可能有三种、甚至是五种,而这些都靠你的照顾方式来决定变成哪只。
        战斗增加了原本只是单人玩的宠物机的互动性,而且战斗更是育成的一部分,也可说是玩家育成技术的体现。
        当初之所以能爆发人气的原因,就是在于这种独特的怪兽育成系统。
        这也是在当年数码兽饱受「神奇宝贝抄袭风声」中,仍然能活出自己的原因之一。因为这显然是跟神奇宝贝那种传统练系统等完全不同,属于数码兽自己的怪兽育成系统。
           后来官方推出了强化续作《デジモンペンデュラム(超代携带机)》纳入了属性系统、合体系统与重点的摇机系统让玩家也能插入原本是自动的对战。
        SS则上推出了《デジタルモンスターver.S~デジモンテイマース~》这款可说是数码兽游戏神作之一的携带机玩法TV移植板,靠着TV主机的功能来将原作数码兽的世界观展现出来。
        PS上也推出了那时还只有漫画《V训练师01》尝试的,与原作那种「训练师养怪兽」的方式不同的「人类前往数码世界与数码兽一起冒险」的形式的游戏,也就是大家耳熟的另一神作《デジモンワールド1》
        到这边为止,明明发展还很稳定,还维持着原作那种「怪兽育成要素」的气氛与设定的...
        


        IP属地:上海4楼2010-12-22 23:20
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          潮流跟着动画版走
             或许不能怪官方,因为动画确实是所有媒体中最好传播的。
          但某方面来说也该怪官方,因为他们把心思全都摆在动画版,游戏与原作携带机的东西就显得没那麽关心。
             因为动画版得拨出,得以多了许多,应该说大量的新FAN。官方自此之后也将火力全部集中在动画版上。
          新设定与新数码兽、新作品都全摆在动画版上亮相。
          而游戏也开始渐渐变成了动画的延伸作品,或者是迎合动画版FAN的作品。
          本该是原作的携带机,也停滞不做。反而开始发展动画的附属玩具《デジヴァイス》(神圣计划/暴龙机,以后称为暴龙机)。
          作品在各个媒体上的走向都太过与动画版密切的关系,造就的就是:FAN的心与整个作品的兴衰都跟着动画版的风向走。
             导致的就是:
          动画吸收的新FAN们,在《デジモンアドベンチャー02》(以后简称"02")的破局,《デジモンテイマース》(以后简称"DT")的世界观变更、《デジモンフロンティア》(以后简称"DF")的异色作之后,因为设定越改越离谱等很多理由,渐渐走人。
          而原本的老FAN们,也因为官方没在发展原作育成携带机,反而发展《神圣计划》这种根本毫无预成可言的携带机的缘故。加上官方为了动画,不断无视、更改原作设定。使的许多老玩家心中「所熟悉的数码兽」渐渐消失,最后也绝望走人。
          到最后在动画版没落之后,人气也就去的差不多了。
          


          IP属地:上海6楼2010-12-22 23:21
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            往后的作品的设定越变越离题
               这个有分两点,其中一个就是形式。形式这部分算是我本人对世界观的抱怨就是了,
               数码兽的世界观形式大致上可以分有两种:
            一种原作设定上的,是训练师透过携带机或者个人电脑,来与数码兽做接触、干涉,我称为「隔着一个萤幕」的形式。
            另一种就是如动画版、现在的各种游戏那样,人类直接跑到数码世界冒险的,我称为「亲身接触」的形式。
            可以当作是前者是属于现实世界视点的世界观,而后者则是数码世界是点的。
            原作系列,或者是继承原作世界观设定的作品大多都会是前者。而现在大家所熟悉的动画、漫画、游戏等都大多都是后者。
            这个形式在游戏上,也几乎能拿来区分「有着原作育成系统设定的数码兽游戏」与「非原作育成系统的其他数码兽游戏」。
               动画版从《无印》起跑之后,无论是续作的《02》还是第四作的《DF》甚至是第五作的《デジモンセイバーズ》(以后简称"DS"),都沿用着人类前往数码世界与数码兽一起冒险的「亲身接触」的形式。
            连漫画、以及游戏等都也都一直沿用到现在。完全没有要创新的想法,也没有考虑用回原作的「隔着一个萤幕」的形式。
               原作的「隔着一个萤幕」的形式也渐渐的就这样被时代澹忘。
            形式说穿了也是代表着「世界观设定」,原作的「亲身接触」的形式忘掉,这无疑的就是在渐渐抛弃原作世界观设定。这是身为老FAN挺绝望的事情。
            讽刺的是,被认为数码兽剧场版中最好看的第二部剧场版《我们的战争游戏》,他的形式就是采用原作的「隔着一个萤幕」的形式。
            最近的DS《チャンピオンシップ (冠军锦标赛)》是唯一又回归原作育成、另外也回归「隔着一个萤幕」的形式的稀有作品。
            说真的比起「亲身接触」的形式的《デジモンストーリー》这个模彷传统RPG的系列来说,《冠军锦标赛》才是最近数码兽游戏中唯一的佳作,只可惜这款销售量不高,续作难望...
               另一个就是设定。
            因为冒险的形式上都采用人类直接跑到数码世界冒险的「亲身接触」的形式。再怎麽变就那样。
            所大体部分已经无法做任何修正,只能在细节部分追加新东西。也是市场的「新东西才会爆红」说法。
            于是,就对原本就设定好好的世代、属性、甚至从数码兽本身的设定上下手。这也是最问题的地方。
               就像是《02》的装甲进化。
            「进化就是成长」是数码兽最大重点,不过在动画版版采用心灵自由进退化之后,这个重点就近乎消失。而《02》追加的数码装甲设定的出现也非常莫名其妙。
            跳脱原本世代路线的"装甲体",然后又追加"数码兽和数码装甲有相性"这种官方说了算的设定,让装甲体力量不一,有的成熟期、有的却在完全体、甚至究极体。
            而且还限定古代种数码兽才能进化。难点就是区分出主役数码兽与非主役数码兽的差别待遇。
            古代种属性上也跳脱原本疫苗种病毒种资料种三循环,推出个崭新的自由种,而这个属性居然是可以无视属性相克。
            卡片游戏上装甲进化可说是尽显威能。难听点就是破坏了游戏的平衡。
               还有"XX模式"。
            在已经设定究极体为最高世代的情况下,官方搞出了XX模式的来刺激。
            如果只是像《02》的帝王龙兽的龙/人模式或贝鲁菲兽封印/觉醒模式的话还不打紧,《DT》那种只是单单给予公爵兽翅膀功能或者让堕天地狱兽多个手炮的也不打紧。
            但问题就在于后来的《DF》的究极体之上还加个"超越体",《DS》根本直接豁出去玩的"爆裂模式",真的是一击就把原作分的好好的世代强弱设定给粉碎。
               另外就是"超究极体"
            算是追加设定中比较温和的一个。因为设定了"出生就与其他数码兽不同"的天生条件。
            不过其中有几只同样是受到数码装甲的力量才能进化超究极体的,某方面这也是装甲进化设定的烂摊子。
            而且现在被归类为超究极体的也才五只。与其说温和到不如说还没正式设定暴走。
            


            IP属地:上海7楼2010-12-22 23:21
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              场外闲谈(可以当我是在宣传《DT》的笨蛋没差。
                 在以上这些动画版的问题中,唯独《DT》是充满异色的作品,
              《DT》吸收《无印》与《02》的缺点重新出发。
              将世界观从新创造,直接从现实的AI人工智慧发展史做二次改编发展出新的数码兽历史,并且为了纳入了现实感,把世界观设定的跟现实世界一样,有着数码兽这个作品与相关卡片游戏存在。
                 并且虽然是「亲身接触」的形式,但发展却是从现实世界开始。
              就如原作携带机那种「训练师带着数码兽携带机在上街寻找同好对战」一般,这部《DT》是「训练师带着数码兽在街上」。
              然后从「隔着一个萤幕」与「亲身接触」这两形式改变上作主题探讨:
              「在数码兽还未实体化『只是萤幕内的数据生物』的时候,数码兽只是个数据,战斗游戏的角色。
              但当他实体化,是『一个在眼前活生生、有自我思考的生物』的时候,还能无情的当它只是的数据游戏角,并要求他去做对战吗?」
              说真的《DT》在这部分是最接近原作设定的。或者该说,如果原作是采用「亲身接触」形式的话,《DT》这种形式是最理想的。
                 挖回原作的「训练师与数码兽」这设定。为了比以往动画更表现出训练师与数码兽「搭档」的特徵,纳入了卡片抽换系统、与训练师给予战术指令,来突破世代力量差距,表现出「训练师与数码兽搭档可以下克上」这个要素。
              其中完全体后更让训练师与数码兽痛楚共感,等到究极体,力量已经是世代最高,不需要卡片外挂的时候,直接让数码兽与人类融合来表示一心同体。
              彻底的让训练师与数码兽战斗惜惜相关,而「不单只是个在战斗时只能在旁边鬼叫的麻烦存在」。
                 考虑到当年观赏的孩子们都已经长大,可以想一些艰深的事情,所以在作品中加入了一些现实的黑暗面,孩子与父母的交流代沟,与孩子遇到绝望的事时所产生的负面情感、甚至暴走等等。
              数码兽部分也多加了些研究要素。后期《DT》比起战斗,更着重在探讨数码兽本身。在这里完全找回了原本数码兽那种 「在网路中的迷之电脑生命体」的气氛。
              特别是D-reaper,《DT》和其他四部动画版最大的差异就是,唯独《DT》的最后敌人是非人类也非数码兽,而只是个删除程式的进化体。由人类创造出来,跟数码兽相似但不同的进化,到最后数码兽与人类双方都否定的东西。
              说真的《DT》是一部要有一定年纪的人才能体会固中乐趣的作品。
              习惯《无印》、《02》那种简单的带怪打魔王的简单故事的观众多半不太喜欢这部。
              虽然评价极端,就结果来说,这作品打造出了融合了原作与动画版的异色佳作。
              


              IP属地:上海8楼2010-12-22 23:22
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                游戏越发展越糟
                   刚刚提到的「官方忽视了原作携带机」的问题,尽管宠物机没发展性,也可以考虑发展到TV主机上的。
                但官方却都没认真去发展,游戏常常随着 潮流(这潮流通常都会是动画版来的)改头换面,结果反而越改越糟。没有一个系列是能够长久的。
                   最经典的例子莫过于《デジモンワールド》。
                继承了原作育成系统,还成功发展成为育成RPG的它,被誉为数码兽的经典游戏。几乎可以成为数码兽在TV主机上的主要发展作之ㄧ。
                但2代则不知是在搞什麽,居然没有持续1代的该系统,反而从育成RPG变成等级&迷宫RPG。让FAN饱受冲击。
                3代虽然在系统上有所进步,但在没改回1代育成RPG的时点上就失败了。反而附赠的迷你卡片游戏广受好评...
                X虽然是原作X抗体机的延伸游戏。但设定和表现却和原作完全不同。先不管不知为何变成美式GAME,居然是成长期拿着武器杀敌?加那个读取时间说真的就快疯了
                WS上发展的算是长久的『秋山辽VS千年兽系列』
                WS上唯一稳定发展还超过4款的游戏,但因为是动画版外传游戏,而且游戏系统是根据着动画版设定一直变的,所以只能跟着动画走,不能长久发展...。
                SS上的《デジタルモンスターver.S~デジモンテイマース~》和WS的《デジタルモンスターver.WS》这种携带机育成系统的原作系作品本应才是该发展下去的才是。
                特别是《ver.S》初次崭露了原作携带机的世界观,可说是原作的原作的这款游戏,应该非常有如神奇宝贝系列作那般发展潜力的。
                但因为SS主机的失败,加上后来动画版潮流之故。从此没有下文...
                剩下的那些卡片游戏、格斗游戏、赛车游戏,说真的就跟玛莉欧打网球、踢足球一样,只能算是小品。
                


                IP属地:上海10楼2010-12-22 23:23
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                  数码兽本身的创作与重视
                     最大问题之二。数码兽的设定越来越奇怪,大部分都趋近于溷水填充,宛如通货膨胀一般。
                     例如PS的《デジモンワールド》出现的「色违」概念。
                  改个颜色、属性、部分造型就能当一只新的数码兽。
                  虽然不知原本是因为什麽用意而出现的,但就现在来说,根本只是用来产生溷水填充的灌水成员的手段。
                  在现在近900只的数码兽,如果把色违数码兽去掉的话,或许就会减个1/4、甚至1/3。
                     还有就是官方对于主伇数码兽(例如暴龙兽)与非主伇数码兽(例如巨龙兽)的差别待遇非常极端。
                  不试着发展原有的其他非主役数码兽,反而将重点放在勐创新数码兽、或者抓亚古兽或暴龙兽这些原主役数码兽回来创作新进化与新版本上。
                  结果原本的一些很有发展性的二线数码兽就常常被忽视,甚至遗忘。官方宁愿让暴龙兽多一只究极体,也不想创造他们的新系谱进化...(请想想暴龙兽系谱现在有多少只了)
                  加上有时为了一些原因,甚至抛弃掉原本记有的数码兽,创造色违的崭新的数码兽。
                  就例如机械暴龙兽(青色),原本有着「为了战斗而不惜改造身体,导致肉体腐烂」这个帅气的背景设定。结果在动画版出现了「在科技等级高的大陆改造的机械暴龙兽,所以没有肉体腐烂问题,还被称为『[真?机暴』喔!」的黄色的机械暴龙兽后。青色机暴正式被打入冷宫,甚至恶伇,最后被遗忘...
                     究极体通货膨胀,原本设定上是成长、成熟期的最多(如市民等级),完全体最少(如市长等级),究极体是极其稀有(近乎一国之王或者同权力的职业等级)。
                  但现在究极体数量都快超越完全体数量了。而且膨胀的总是那些有名的,没名的压根儿没想给他们创造系谱的究极体。
                  结果就像现在,巨龙兽系谱仍卡在完全体上没有究极体。反而暴龙兽系谱的究极体快破六只了。
                     最后就是「设计」
                  数码兽的设计「野生生物」,采用「恐龙」当主要也是由于恐龙时代是最具野生世界特色的。另一方面则是因为"恐龙"是最能吸引男孩子市场的(毕竟原本是宠物机嘛)。
                  虽然神奇宝贝常常被笑「251之后的造型越来越奇怪,越来越像数码宝贝」
                  但说真的数码兽这边也不往多让「数码兽的造型越来越奇怪,越来越像机器人作品」
                  外行人也看的出来,机器人造型的越来越多。这点也是X抗体令部分FAN讨厌的缘故,太过机械化了。
                  而且龙型和人型非常多。
                  原本数码兽的人型几乎都是兽人,或者植物拟人化那种充满生物感的造型,但到后来不是机器人、就是根本是人类直接下去变装的非常多。
                  而且我个人堵烂的部份。最近的龙型数码兽不是恐龙,反而是东、西方神话的"神龙"越来越多?
                  


                  IP属地:上海11楼2010-12-22 23:23
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                    写的太有道理了,其实我觉得DA里的暴龙机根本就不是用来养成数码兽的东西,而是成了一个简单的进化用的道具
                    而且所谓的进化应该是固定的,如果进化以后还会退化回来,就只是强化变身了
                    不知高兄有没有看过数码暴龙的一个漫画版《数码暴龙大冒险V驯兽师01》,是画闪电十一人的漫画的作者画的,那个里面的设定是最符合原版的,剧情也是最好的


                    13楼2010-12-23 15:26
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                      《DT》的确是一部有一定年纪的人才能体会乐趣的作品,我小时候完全只觉得看的好玩儿而已,前一段时间认真的重看了一遍日文配音版,才觉得太内涵了


                      14楼2010-12-23 15:27
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                        以前看暴龙机里怎样才能进化出鼻屎兽和大便兽之类的方法
                        貌似晚上要出来喂食啥的
                        现在确实
                        游戏完全没PM给力了


                        IP属地:上海15楼2010-12-23 21:09
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                          回复:15楼
                          ==而且很多人完全不了解DM这个系列


                          16楼2010-12-23 21:32
                          回复
                            看动画先入为主的很多呐
                            数码兽到底现在是主要赚的是动画钱还是游戏的啊。。。


                            IP属地:上海17楼2010-12-23 21:35
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                              回复:17楼
                              而且大部分人都认为数码兽是非常幼稚和肤浅的==


                              18楼2010-12-24 10:37
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