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谈谈汽车工业并回应西部之狼先生

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本文转载自帝国提督。我分几个不同的点来回应这两篇文章,并补充点东西。


IP属地:江西来自iPhone客户端1楼2024-12-09 20:34回复
    1、价格问题
    给出的数据倒是没错,《汽车工业年鉴2000》第9页确实显示了八十年代十年进口轿车共用外汇30亿美元。我还得感谢西部之狼先生提供了史实数据,而不是莫名其妙缩水一半


    IP属地:江西来自iPhone客户端2楼2024-12-09 20:34
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      而在季退思大神这里,仅14亿美元左右就不知道乍来的了。不过这位大神一向擅长发明数据,比如张口就来1985年科研经费261亿元,也就小小的翻个一坤倍吧。


      IP属地:江西来自iPhone客户端3楼2024-12-09 20:35
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        算均价每台轿车仅八千多美元?这样算其实反应不了什么。
        历年汽车工业年鉴统计进口车数量都是整车与散件分开统计的,而二者均价往往会有相当差距。西部之狼先生大力敦促别人去看九十年代的汽车工业年鉴,那我确实花点时间去翻了一下。


        IP属地:江西来自iPhone客户端4楼2024-12-09 20:36
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          例如:《汽车工业年鉴1993》第422页显示,1991年我国进口轿车整车14405辆,金额59449万美元。进口散件40004辆,金额28153万美元。(注:原图金额印刷反了,108448应为总金额)


          IP属地:江西来自iPhone客户端5楼2024-12-09 20:36
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            可以算算二者均价差了多少。


            IP属地:江西来自iPhone客户端6楼2024-12-09 20:37
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              含散件车的数字算均价,自然会被大大拉低。拿总的均价来证明不存在进口高档车豪车还是算了吧。谁家买高档车奢侈品是买零件来自己拼的?
              那为什么85年海南倒卖事件均价那么低呢?
              这个倒让季退思说对了一点,主要进口来源是日本低档车,而且包含了大量小面包。以下是当年照片。


              IP属地:江西来自iPhone客户端7楼2024-12-09 20:37
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                85倒卖事件是否包含高档货?当然有。
                吴晓波《1985无度的狂欢》:一直过了很多年,人们仍能可以在大江南北的道路上看到一些挂着“粤字”牌照的高档走私车,它们都是当年海南案的遗物。
                进口近九万辆汽车,哪怕其中一半是二三手小面包,均价也能拉下来很多了。
                哪怕站在倒爷的视角考虑一下,谁倒车会只卖二三手不整点豪车啊?九十年代走私大王赖昌星,人家不见得生意做的是桑塔纳。


                IP属地:江西来自iPhone客户端8楼2024-12-09 20:38
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                  原文提到的首辆挂牌私家车,就是中高档。参考九十年代的售车广告。


                  IP属地:江西来自iPhone客户端9楼2024-12-09 20:38
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                    这个时候可能就有人说:那这也只是中档偏上啊,跟国外的真正豪车高档车宾利啊什么的比起来差远了。
                    你都这么说了我还是顺从你吧。当时我国进口车价是国外的3-4倍,那怕是桑塔纳这种在德国只是中档车,进来也能翻几倍摇身一变成为高档。
                    首先明确一个基本问题,八十年代国内一辆车售价二三十万放在国外不算什么,但如果用购买力算一下就很惊人了。八十年代初国内别说桑塔纳或者上海了,只要是个轿车就是奢侈品,你有辆轿车就是暴发户般的存在。别说万元户了,二三十万的东西一般的万元户都得望而却步。
                    如果你硬要说在国外看这就是普通车不算豪车,所以国内用这些也不奢侈。那最好把口径统一一下。每个月多用点煤和电挖挖矿怎么了?肯定算不上奢侈吧。骑下摩托车有什么奢侈的?国外不很常见嘛。钓个鱼难道不是很常见的活动兴趣爱好吗?酱菜罐头、酒心巧克力、宴席打包酒跟奢侈也完全沾不上边吧?
                    这个时候又要说以前生活水平不一样,在当时算很穷奢极欲,不能用现在的角度看了。咱把标准统一一下行不行啊?
                    西部之狼先生一本正经的质问谁告诉你轿车等于享受了?再说就直接一顶大帽子扣过来“塞里斯人不配坐轿车”。你这样搞就没法沟通力


                    IP属地:江西来自iPhone客户端10楼2024-12-09 20:40
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                      二、进口车去向
                      不少人声称八十年代进口大量轿车是用作出租车,实际完全不成立。
                      八十年代中期虽然国内出租车行业有了极大的发展,但全国也就两万多辆的水平。


                      IP属地:江西来自iPhone客户端11楼2024-12-09 20:40
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                        中国统计年鉴1986》显示,1985年全国城市出租车27078辆,相比1978年增长了25450辆。而且新增的这些数量不能全判定是进口车,依然有不少是国产面包车或上海牌轿车。
                        在此期间,1979到1985年共进口轿车155971辆,能用作出租车的只占非常小比例。
                        西部之狼先生文中提到的新兴个体汽车运输户,截止到1984年一个陕西共两千多辆。看似很多但运输业以货车为主。没人会专门买辆进口轿车来跑运输。
                        至于作者认为能买得起货车的个体户肯定买的起轿车,再加上跑运输赚到钱了也可以自己买轿车使用。确实可以这么操作,但问题是截止到1985年我国第一次统计私家车数量时,总共是28.49万辆,但其中只有1.93万辆是载客汽车,这其中又还有除了轿车以外的其他客运车型(官方统计九座以下小客车并不包含在轿车内),而且也不能默认这些私家车都是进口车。
                        你要说有很多个体运输户,有很多私家货车,这个确实有。但私家轿车保有量就摆在这,出租车保有量也摆在这。都只占很少一部分。
                        请问。剩余的大部分进口轿车谁用了?


                        IP属地:江西来自iPhone客户端12楼2024-12-09 20:40
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                          三、石器时代汽车工业产能问题
                          你说说质量和结构问题还能成立,产能可算不上黑点。


                          IP属地:江西来自iPhone客户端13楼2024-12-09 20:41
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                            作者拿了一些“小国”的产量来比较,挑来挑去比较接近的是土耳其的产量。


                            IP属地:江西来自iPhone客户端14楼2024-12-09 20:42
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                              然而1949年土耳其钢产量10.3万吨,中国钢产量15.8万吨,亳无疑问当时土耳其工业水平与工业化程度高于印度和塞里斯。
                              对比一下中印韩三国历年汽车产能:
                              塞里斯汽车生产1956年起步,当年生产仅61辆。1960年中国汽车产量22574辆,1971年11万辆,1975年13.98万辆,1980年22.2万辆,1990年50.92万辆,2000年206.82万辆。
                              韩国汽车生产1955年起步,1970年韩国汽车产量2.8万辆,1975年5万辆,1980年12.4万辆,1990年132万辆,1997年280万辆。
                              起步时间几乎完全一样的,所以到底是哪个时代被甩下的呢?
                              至于印度汽车产量,1968年突破了8万辆以后1976年还是8万辆,1978年9.4万辆,1980年12万辆。


                              IP属地:江西来自iPhone客户端15楼2024-12-09 20:42
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