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推子烂掉的真正原因:所有角色找不到自己的定位

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上回我们说到,牢赤不断把相对正常的角色拉下水给发癫的角色找补,让推子最终在短短十话内成为一部烂出天际的作品。
但是,我说的这个,后期的一个导火索,是烂掉的直接原因。
而推子烂掉的根本原因,说直白点就是大赤无法找准所有角色应该有的定位,反过来不断的给角色临场打补丁,肆意添加些莫名其妙的设定,最终导致前后矛盾逻辑崩盘,从这个角度我们可以看出,推子是部本身根基不稳的作品。
说难听点,你地基都打不稳,房倒屋塌难道不是很正常的事吗?


IP属地:河南来自Android客户端1楼2024-11-19 21:25回复
    众所周知,所谓的角色的定位,也就是角色创作出来,是为了干什么的,说白了就是为了哪些群体服务的。
    是正派,是反派,亦或者亦正亦邪?好的作品,往往都是在一开始,就有个精确的定位的。
    而往往因为人气,或者作者本人的一时兴起,肆意改变人设的时候,就预示着大纲还有作品的很多要素也要跟着临场一起变。
    而这个变动的过程,就很容易出现漏洞与矛盾,从而使得整部作品形成割裂感
    (而你推子的后期,可以说是跟三峡泄洪差不多了)。
    我们就拿,非常成功的jojo这部作品来举例。
    看到以上四人这个团队,你们会想到什么呢?


    IP属地:河南来自Android客户端2楼2024-11-19 21:32
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      我这里也不学大赤随便藏了,就直接揭露谜底了。
      首先这四个人,就理解成是为了打boss组成的团队,而他们都有着名为替身的特殊能力。
      而他们根据自己自身的身份属性,毫无疑问是正派。
      而他们的各自的能力的不同,也把他们战斗时的分工不同,写在了上面。
      就比如这个黑色帽子的男人,其的能力是速度快与近战很强,毫无疑问是速攻手,也是这部作品的主力
      (毕竟少年漫嘛,主角一般情况都是近战才带感,而且还必须得是年轻人才能有共鸣。)
      而第二个这个白须老者,通过他的能力可以看得出其不是擅长战斗的类型,而是这部作品的智者,可以看得出其主要不负责正面战斗,但是是对主角团有很大帮助的,军师类的角色。
      而第三个则是火焰魔法师,这个不必多说,是这部作品的辅c,提供法伤的(毕竟很多作品,总有那种对物伤免疫的,这个时候就要这种角色大展身手了)
      而第四个,虽然直接判断比较困难,但是从远距离操纵,可以看得出其是adc射手的类型。
      很多作品,也经常需要这种角色出奇招致胜的(比如海贼王的乌索普)
      总之,可以看得出以上四人全是作者在精心运筹下创作出的人设,其身上的属性没有一个是浪费的





      IP属地:河南来自Android客户端3楼2024-11-19 21:39
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        而你推呢?天天朝三暮四,东一榔头西一棒槌的,一通胡来。
        说好听点叫缝缝补补,说难听点就是夏几把乱写。
        这点从前期,就能看得出问题了。
        爱被刺后,男主又是开黑星又是立下豪言壮语,让凶手不得好死。
        结果喊的势头震天响,可结果呢?直接一晃10多年过去了,你告诉我主角什么都没有做,只是跟着导演去当所谓的幕后。
        我的妈耶,主角10多年跳过去,就干了这些?
        走演艺圈破获凶手可以理解,毕竟置换一次,打牌王那边不也是天天嚷嚷毁灭世界,最后结果还是打牌嘛。
        就当这边的世界,艺人决定一切好了。
        可是结果呢,你这还是当幕后,甚至连有马加奈的起步期都没有达到。
        你这完全就是白白蹉跎10多年啊。而至于穷举法破获密码就更别说了。
        按理来说,你都有如此复仇主观能动性了,自我学习去买相关书籍破解不好吗?
        给人感觉有种因为身旁没有火炬就直接那生肉硬啃的原始人的美


        IP属地:河南来自Android客户端4楼2024-11-19 21:51
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          而后续剧情展开,就更别提了。
          说的是复仇大戏,结果莫名其妙把重点写成了男主泡妹子,跟人约会这种风马牛不相及的事。
          从那个时候开始我就感觉不对劲了,毕竟这与一开始表达的情绪相差太远了。
          给人感觉就是一开始感觉要拍人民的名义了,结果拍到一半你硬转甄嬛传了,有这样一部美。
          有一说一,我当时还不知道辉夜,所以不知道大赤是擅长这所谓的日常恋爱喜剧的。
          而这段之所以给各位观感不错,大概是因为各位以前知道赤坂辉夜这套,所以比较吃。
          反正我是感觉怎么怎么不对劲,俩边的部分显得极为的割裂。
          或许从这一刻开始起,这部番就注定要烂掉吧


          IP属地:河南来自Android客户端5楼2024-11-19 21:58
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            咳咳,有些跑题了,我们这里,就直接把重头戏一上来就端上来吧。
            不要学大赤,在后面藏半天,最后给你搞成一坨。
            我标题说的,人物搞不清自己的定位所带来的直接后果,就是作者喜欢有一出是一出的,不断的给人添加一些莫名其妙的设定引发连锁反应。
            (这个反应好坏都有,但是推子越到后期,反应的越是坏的方面)
            讲真这里我原本是想要写共犯宣言,也就是赤音的那段话的。
            但是之前有个在意党争的兄弟给我提供了个不错的思路切入,就是图片你的帽茜这段回忆杀。
            有一说一,这个片段,前面一直都是没有的。我也是吧内兄弟提醒,才发现茜是帽子粉丝这事,前面压根没有铺垫,完全是临时加的。
            因为我早期不太在意党争,所以感觉无所谓。
            但是现在发现,完全不是这么个事,这段就是决定这番注定要烂的根本原因,因为作者就是个随便的人,他可以决定最终的结局,但是中间过程,人设的转变根本毫无铺垫,完全就是动摇180度大转弯,让人感觉跟精分一样
            (这种表现,在大结局简直是集大成的体现



            IP属地:河南来自Android客户端6楼2024-11-19 22:07
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              我是被娱乐圈复仇大剧,重生兄妹闪耀娱乐圈骗进来的谁能想到剧情重点是男主发癫女角色党争恋爱呢


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2024-11-19 22:09
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                你作者,这样随便更改,给人设添加莫名其妙的设定,完全想一出是一出,这会给作品带来毁灭性的灾难。
                我前面也说了,推子本来就是地基没打好的作品,是需要后续的深入塑造来夯实根基。
                结果你大赤就跟印度工程师一样,不想着打地基却只是想要盖高楼,想要好高骛远建自己心中的大厦。
                最终房倒屋塌,也只能是求锤得锤。
                只能说,这种结果是可以预料的。而只是为了有趣,而贸然决定自己笔下角色命运的作者,更是将不负责任这点发挥到了极致


                IP属地:河南来自Android客户端8楼2024-11-19 22:11
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                  然后,又是老生常谈的神木光问题了。
                  讲真我是真不想谈这b人,但是主线又绕不开这位,那就勉强谈谈好了。
                  首先,这里算是其第一次正式出场,同时也是这位的塑造巅峰。
                  (后面无论洗白还是重新洗黑,都是在走下坡路,就像我之前说的,赤坂不负责任的肆意给角色乱添些莫名其妙的属性,给笔下角色带来了毁灭性灾难可以说)
                  这路,短短几页,生动的展现出了一名心理素质强大,笑里藏刀,淡定自若的反派大佬的形象。
                  虽然与所谓的幕后大佬是有些差距,但是这里塑造的可以说是相当成功的,给人感觉就是一种正襟危坐,🔪人不眨眼的魄力十足的反派形象。
                  讲真,就这么塑造下去多好啊,后面又是补充洗白理由,又是补充些重新洗黑的神经桥段,真的让人无语。
                  再不行,就跟江之岛盾子一样,因为从小对平凡日常感到无聊,所以想找点刺激这种人设不行吗?
                  真不知道,后面给些回忆洗白的桥段,是为了什么





                  IP属地:河南来自Android客户端9楼2024-11-19 22:25
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                    我记得泛式曾经说过,推子就是部点子集,作者一股脑的把脑子里的点子肆意塞入,但是丝毫不考虑作品的匹配度,只会让作品越来越奇怪。
                    而这里,我可以很负责任的告诉各位,这岂止是点子集啊,简直就是试验品。
                    拿形象点的生化危机举例子,就是在丽莎这个零号实验体身上不断搞出新的病毒来养蛊,最终把作品弄得面目全非。
                    问题是你这也不是实验啊,你这是商业作品,是要把故事塞入消费者嘴巴里的。
                    结果顾客一看,你这端上的是不可名状的一坨,是个正常人都不会感觉到好吃啊
                    (事实也是如此,推子基本上做到了大多数粉丝都不会满意的程度


                    IP属地:河南来自Android客户端10楼2024-11-19 22:30
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                      没啥真的假的,小学生都知道是史


                      IP属地:湖北来自Android客户端11楼2024-11-19 22:51
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                        我记得b站还有人说cbm可能一开始就不想写“怎么复仇”而是写“是否要复仇的内心焦灼”
                        然后又来个“对帽皇的爱情”vs“对复仇的执着”,说是这种“焦灼”的体现。
                        讲真,就这个写法不是开局的地基都是豆腐块?
                        对于神木光这种货色,把“是否要复仇的内心交杂感情”作为主题是否太过可笑?复仇有复仇的写法,不复仇有不复仇的办法,只要愿意想,哪边都有说法,但“要不要主动复仇的纠结”,这只能作为过渡、而根本不配作为主题吧,而且祖上有黑历史的本子画家能画得明白么?又不是手冢治虫那种眼界开阔的巨佬。
                        而且对帽的爱情作为其中一边的砝码就更可笑了,这么多个亲人的亲情还有赤音的劝诫都劝解不了,然后帽皇的爱情就行,那是否说明夸这个人是毫无心肝呢?毕竟亲疏远近之差一目了然吧,就现实的各位来说,正常肯定是一起生活多年的父母兄弟比刚交往的恋人重要,无论是法律还是道德这都无可厚非。


                        IP属地:福建12楼2024-11-19 23:10
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                          本质问题是cbm在辉夜时期就有的问题:
                          1.重情感逻辑,氛围渲染得很好,但一旦牵扯到对于现实逻辑要求比较严密的事情,cbm就会整出让人发笑的操作,为母复仇心切的高智商转生者一个个试手机密码,几年终于得到答案
                          以及中期发现自己写不下去男主复仇的行动了怎么办,诶🤓我给男主找个最强辅助爹不就行了吗,辅助爹只要推理就好了,而男主要和两个妹子谈恋爱,我要搞党争炒热度,需要考虑的就很多了
                          后期发现党争搞不下去,也做不到回应谁,那就只要情感铺垫到位,男主愿意为了推献出一切,就可以送走男主了🤓至于你问从剧情上看,男主做了什么努力,还有没有其他路可以走?我只能说cbm是这样的,都做好情感铺垫了,现实逻辑不重要,男主就赶紧去领盒饭吧,别打扰天才漫画家赚米


                          IP属地:湖南来自Android客户端13楼2024-11-19 23:19
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                            2.辉夜的前期为啥还可以,因为从选材上,cbm在发挥他的优势,避免他写不来的东西
                            而到了后期,当他想要写一个严肃的东西的时候,就会变成传奇摄影师了
                            而推子他从选材一开始就是在往自己的弱项上跑,我看他前期写的还行,但中期他处理的方案就是摆烂,路径依赖,那不就烂完了吗
                            有些人中期已经死了,只是结尾才埋


                            IP属地:湖南来自Android客户端14楼2024-11-19 23:23
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                              3.以及这个贴楼主说的,cbm不善于挖掘角色本身的特性,他只会加设定
                              加设定加的好那还没事,加的坏就只会像茜是帽厨一样,除了恶心读者以外没有什么价值


                              IP属地:湖南来自Android客户端15楼2024-11-19 23:25
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