漏壶，花御，陀艮无法被拔除？
结合真人说的：“他们在形成之前就有了智慧”，漏壶说的：“不必依附于人类，我们的灵魂也可以转生”，是说海洋、大地、森林的概念一直存在，它们的灵魂就不灭？咒力够了就可以形成漏壶二代，三代目？只是没有记忆了。