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【补档】论百合和姛的关系。
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路过的路过君
圣彗星兰
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一个贴结束争论。先上结论:百合文化是以姛为主体的文化,百合是对独立自主姛恋爱的展现。
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1楼
2024-07-30 11:54
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简单来说就是,伊藤文学觉得“百合”有自恋的意思,所以就用它代指姛了。这很可能是源于弗洛伊德的理论(txl源于自恋)。
我觉得这大概率是个错误…因为我们都知道“水仙”才有自恋的意味,“百合”没有这一意味。但不论如何,“百合”归根到底还是代指姛了…
(而且水仙控听起来有点怪,评价为不如百合控好听)
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4楼
2024-07-30 11:59
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补档三楼
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5楼
2024-07-30 12:00
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草,我甚至要补档二楼
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6楼
2024-07-30 12:02
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然后用百合代指姛的说法就流传开了
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7楼
2024-07-30 12:04
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时间来到80年代,以姛为核心目标读者之一的《ALLAN》创刊,该杂志还专门设立了一个叫《百合通信》的栏目来为姛征求对象。以百合来指代女孩子之间的爱恋的做法逐渐传播开来。
————仍然摘自我写的《百合简史》
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8楼
2024-07-30 12:04
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然后,百合和二次元扯上关系其实是在九十年代的少女动画热潮时。部分少女动画会有百合元素,其中《美少女战士》里的遥满最为知名也最为“出圈”,掀起了一股百合热潮(是的,这股热潮不是圣母掀起的,圣母只是借个光),甚至把远在大洋彼岸的某平凡姛erica也踹进了坑里。
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9楼
2024-07-30 12:08
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所以,百合并不包含在二次元里,只是大部分日本百合作品运用了二次元的载体,让人觉得百合是二次元的一部分罢了。
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10楼
2024-07-30 12:09
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接下来说说为什么咱这边很多百合控想切割姛,这其实是受香织派理论的影响。香织派本身在日本影响力不大,但传入湾湾后影响力扩大了,并且进一步影响了大陆百合圈,让咱这边诞生了魔改版香织派理论。
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11楼
2024-07-30 12:11
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香织派理论。
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12楼
2024-07-30 12:12
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圣彗星兰
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ps.香织派其实有自己官网的,不过八辈子没更新了。
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13楼
2024-07-30 12:12
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圣彗星兰
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是不是觉得很熟悉
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15楼
2024-07-30 12:14
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圣彗星兰
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顺便说一说百合和gl的关系
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16楼
2024-07-30 12:16
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圣彗星兰
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17楼
2024-07-30 12:16
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圣彗星兰
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简单解释下这啥意思:
在日本社会环境下,自称是姛会被视作是一种政治声明,所以“百合族”等词语出现,因为这类词并没有政治声明的意味,所以可以去更方便的代指姛。另外补充一件事,就是les这个词算是对姛的蔑称,所以那边的姛多以bian来自称或代指自己创作的作品。
久而久之,百合在日本就成为了以姛为主题的作品的代指,并作为一种文化逐渐扩散到了整个东亚乃至世界。
而gl这个词其实是出版商创立的。如果说百合与姛群体脱不开关系的话,那么gl则没有这层意思,它只是由出版商创立的词,和日本姛的历史没啥关系。出版商为啥要创立这个词?还是为了赚钱,搞个能与bl对标的词。所以你能看到作者并不喜欢这个词。
最后再说一件事,就是日本那边的百合漫画里的角色为啥不标注性向。因为日本的大部分商业漫画都是去政治化的,而姛这个词在日本语境下就自带政治意味。如果使用这类直球词汇,可能会使得漫画销量降低,所以那边多是用一些委婉的词来代替直球的姛。
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19楼
2024-07-30 12:18
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