蜘蛛侠吧 关注:247,125贴子:1,558,489
  • 24回复贴,共1

时至今日仍然对究极的处理难以释怀

只看楼主收藏回复

我非常喜欢究极v1的故事,它一方面展示了一种可能性,一种奥托成为英雄的可能性,我很喜欢这个主旨,这是蜘蛛侠故事中存在的“人人都可以成为英雄”,另一方面则是彼得帕克、蜘蛛侠确实能够影响到他人,那些在部分人看来微小、无意义的善举是能够影响甚至改变一个人,而这两者正是我喜爱蜘蛛侠,喜爱这些英雄故事的理由。美漫长期连载的美妙之处就在于此,后来的人能够赋予那些出生过早的角色全新的故事,塑造出全新的人物形象,这非常好,究极蜘蛛侠中的奥托,我们熟知的章鱼博士就是最好的例子。但凡事都有两面性,奥托同样也是美漫长期连载负面效果的一个缩影,究极蜘蛛侠自诞生起的这十年来所经历的那些故事在美漫如此漫长的历史上也不过是昙花一现,更何况从知名度上讲,“章鱼博士”与“究极蜘蛛侠”完全就不是一个咖位的角色。
我喜欢究极v1中对彼得帕克和蜘蛛侠二者间的差异性与一致性的描写,认为自己将全部精力投入进蜘蛛侠生活中的奥托最终吃下了自己种下的恶果,而又正是他与安娜玛利亚相处时萌生的那些情感使他拥有了人性,最终做出了交还身体的决定。我认为这是非常好的故事,尽管它在各种各样的作品里被翻来覆去地写了不知道多少遍,但我还是很喜欢。
至于究极v2。。。老实说,抛开结尾来说,我也很喜欢v2,喜欢这个坦然面对过去的错误,并在彼得帕克感染下努力去做正确事情,慢慢承担责任、关心他人的奥托。然而这种种美好都只是,某个巨大阴谋的前奏,更何况究极v2结局变回章鱼博士的处理方式就像是往喜爱究极蜘蛛侠的人脸上吐了口唾沫,我觉得究极v2的结局是对究极v1甚至于究极蜘蛛侠这段时间以来的背叛,究极v1结局是因为奥托不具备人性,不具备去做正确事情的冲动,所以他不敌绿魔,而究极v2告诉大家没错奥托赢不了六手诺曼是因为他有人性有弱点不能像个毫无人性的反派一样只关心自己,这算什么?待到尘埃落定后,几乎所有人都在劝奥托“没事你可以的,你向大家证明了自己,你可以成为一名英雄”,但奥托就是一定要否定这一切,否定这些记忆,否定这些他曾经需要的东西,就好像编剧说“其实我也不想奥托变回去,但事情就是这样,我也没办法”,然后就这样,这几年来做出的努力,奥托这个角色的塑造,就这样彻底全部消失了。
也许究极v3出之前我还可以骗自己没事的丹胖怎么会放弃这个自己亲手写活的角色呢?事实上,他真的可以。究极v3就像是,呃,我不知道这么说对不对,但在我看来就是一种“好啦我已经让章鱼博士的奥托把究极蜘蛛侠的头衔交给了彼得帕克所以奥托奥克塔维斯和究极蜘蛛侠彻底没关系了以后彼得帕克既是究极蜘蛛侠也是神奇蜘蛛侠”?老实说比起本莱利,奥托反而是我更意难平的角色,哪怕本莱利从胡狼到裂隙,我仍然愿意去相信本莱利最终还是会去做正确的事情,成为猩红蜘蛛,而究极蜘蛛侠极大概率也就这样了,毕竟章鱼博士和究极蜘蛛侠是不能同时存在的,哪怕他做出了怎样怎样,拥有如何如何的故事,从商业角度来看,这二者没有任何可比性。








IP属地:湖北来自Android客户端1楼2024-07-28 18:34回复
    国内大环境对究极的看法也是典中典之“杀伐果断的超级英雄”“一拳打爆蝎子下巴”“不再克制自己的蜘蛛侠到底有多厉害”“力量足以匹敌雷神和浩克”这样根本不触及角色实际内核、纯粹是为了满足一部分嗜血成性观众斗兽欲的垃圾标签,哪怕究极的视频和讨论并不算多,但每次点开都能看到眼前一黑的说法


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2024-07-28 18:42
    回复
      v1不是已经把身体给帕克了吗,v2讲的是啥还没看过


      IP属地:河南来自Android客户端3楼2024-07-28 20:58
      收起回复
        究极蜘蛛侠有V3了吗?这V3里面讲的啥玩意儿?


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2024-07-28 21:14
        回复
          虽然剧内v1就说了“彼得帕克才是真正的究极蜘蛛侠”,但有一说一,剧外就是指章帕,没章帕谁看你漫画


          IP属地:天津来自Android客户端5楼2024-07-28 21:21
          收起回复
            本质上v1v2都一样的,都源于自己的不自信导致迎来结局,正篇连载已经点明了,彼得比任何人都要好,但他不断自我否定,而章鱼则是无穷的自我肯定,尽管他心里实际上比嘴里清楚的多,但仍然可以用来麻痹自己
            到了最后,自我肯定变为自我否定,究极蜘蛛侠也就不复存在了
            (顺带一提,中期部分的自我否定在v1v2也是如出一辙的,但在他人的帮助下恢复,不过终究是埋下了种子)


            IP属地:江苏来自iPhone客户端6楼2024-07-28 22:04
            收起回复
              这部系列我看的囫囵吞枣,但总体而言一路下来,我总是感觉奥托和究极蜘蛛侠割裂感严重,读者往往会说不是蜘蛛侠衬托了彼得而是彼得造就了蜘蛛侠,那种独一无二颇具吸引力的人格魅力创造了世界上最伟大的英雄之一,而奥托,在接受彼得的经历和记忆后成为过究极蜘蛛侠,显然他一样可以成为英雄,因为他同样有彼得一般的责任心,只不过还他误入歧途的是糟糕的家庭同学的霸凌,他想要证明自己才疯狂展现出掌控力,这也是奥托的特点所在,一个不那么自信的超级英雄,就算当个反英雄我也觉得很帅,至少符合人物内核,但感觉后期笔下的他总是不够有灵魂,明明是个天才科学家,又看过彼得的内心世界,和这个身负重担的可怜的年轻人有如此多的共鸣之处,还是要当一个不那么明智又幼稚的反派


              IP属地:四川来自Android客户端7楼2024-07-28 22:17
              收起回复
                个人觉得v1败笔也就在彼得退场太ooc了,本来撕脸这一幕真帅吧结果秒吃瘪,还扒出为了自己存活放弃小女孩这种智熄操作,为了垫给章鱼毁太多了


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2024-07-28 23:35
                收起回复
                  看完v2复看v1的时候觉得最后mj这段对话有点解释了v2章鱼的选择。面对pp的好能不能接受对比出来自己的不足,章鱼和pp核心矛盾早就从善恶争发展成能力比拼,包括成为蜘蛛侠都要成为更好的究极蜘蛛侠,但剧情包括章鱼自己最后都承认pp作为英雄人性光辉闪耀,而自己有着无法抛弃的劣根性。v2章鱼因为少了段记忆还是不承认自己不如pp,与其作为英雄劣与对方还不如重新成为反派还有可能打败对方证明自己更强



                  IP属地:江西来自Android客户端9楼2024-07-30 13:33
                  回复
                    究极蛛v2,v3就是在反复证明没了彼得影响的otto就是纯恶人,明明v1整篇到最后都在描述otto的良心,而非一开始的受pp思维的影响


                    IP属地:广西来自Android客户端10楼2024-08-01 00:19
                    收起回复
                      v2没那个烂尾结局我个人感觉比v1好,奥托在真的试着学着当英雄,他因为有市民没得救的懊恼很让人动容


                      IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-08-01 20:34
                      回复
                        V2结局太尼玛迷了,虽说前面有铺垫,但这次尼玛纯纯剧情杀,奥斯本就这么和老章过不去嘛。。。。


                        IP属地:美国来自Android客户端12楼2024-08-10 10:53
                        回复
                          感觉V2结局纯剧情杀,摁着老章头变回去。
                          V1写出了究极蜘蛛侠和蜘蛛侠的区别,V2抛开结局写出了究极蜘蛛侠和章鱼博士的区别。对究极蛛的塑造已经很圆满了,结果V2结局+V3直接狗尾续貂


                          IP属地:浙江来自Android客户端13楼2024-09-07 00:10
                          回复
                            本质上这两次都是让绿魔打自闭导致的结局 诺曼永远是老章永远无法跨过的宿敌 (虽然v2结局也很迷惑 老章是靠无数备用触手打败的蜘蛛诺曼 理论上用克隆体也能做到 为什么要回到那个胖身体 原型克隆体既有老章的基因还有蜘蛛侠的能力 还不是个胖子


                            IP属地:天津来自Android客户端14楼2024-11-02 07:03
                            收起回复

                              扫二维码下载贴吧客户端

                              下载贴吧APP
                              看高清直播、视频!