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虎杖已经很强了,开领域顺理成章

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先说结论:
虎杖已经非常强了,他的进步也是一步一个脚印,有铺垫的,所以他现在开领域是顺理成章的事情,并不是机械降神。
排除某些角色粉的偏见,之所以很多人觉得突兀,主要的原因在于iivv故意用了一种春秋笔法来模糊虎杖的成长。这种手法类似于某人为了救人摔了大跟头,而写宣传稿的人故意把救人过程一笔带过,把摔大跟头的狼狈大写特写,给人留下的印象大部分就是摔跟头了。
一、塑造人物的重要手段之一
其实塑造主角或洗白反派最重要的手段就是以被塑造的人视角出发,多写他们的内心戏,少写他们的具体作为,避重就轻,自然而然可以引发读者的共情。
先以iivv这种塑造手法的两个受益人和另一个受害人为例来分析这种做法的厉害之处。


IP属地:陕西1楼2024-07-28 16:20回复
    1号受益人:甚尔
    甚尔光看他的事迹就是个du狗、duck,不务正业、游手好闲,对儿子不闻不问,最后把儿子卖掉给自己换十亿快活的人渣。
    但是iivv对甚尔du狗DUCK等人渣之处一笔带过,对儿子的不闻不问也只用一个对孔时雨表示记不得来轻描淡写,很容易让人误会他可能是防备孔时雨的意思。对于卖儿子这事情,放在了一个重要的内心戏,一个女性抱着幼儿伴随“天赐恩惠”的情景之后,立马引起读者同情,甚至觉得他把伏黑惠卖回禅院家是不得已,因为他没有对伏黑惠更好的安排了。实际上甚尔把伏黑惠卖回禅院家为了伏黑惠好这点不能说完全没有,但是为自己快活的因素更多。
    如果甚尔真的觉得禅院家是伏黑惠更好的归宿,那么他应该以托孤的姿态把孩子交给直毗人,而不是卖回去。托孤的话,为了让伏黑惠有归属感禅院家大概率会满足伏黑惠的要求来收买他。但是花钱买回来的,禅院家就会觉得伏黑惠理所应当忠心禅院家,因为人家代价都付过了,你不忠心就是白眼狼。别说啥钱没落到伏黑惠手里,人性如此。
    而且禅院家真的是好归宿吗?虽然伏黑惠是十影,但是甚尔是不是忘了,他把禅院家暴揍了一顿,把禅院家几个管事的除了直毗人全都得罪了。从后面来看,直哉绝对不会放过伏黑惠,这是利益之争。包括甚一、禅院扇都想干掉伏黑惠不让他当家主,而禅院家部分人支持伏黑惠当家主的原因是想和五条家搞好关系,不是真因为他是十影。这样的地方,对伏黑惠堪称龙潭虎穴,只要直毗人不能二十四小时把伏黑惠看着,他随时可能丧命。一旦直哉真把伏黑惠搞死,难道直毗人还会为了伏黑惠把直哉杀了?直哉才是直毗人亲儿子。
    最后降灵,甚尔杀陀更是本能为了杀最强者,把伏黑惠带出来也不是为了救儿子,而是为了杀当场状态最好的人。但是配上他清醒后问了一句伏黑惠姓什么。很多读者就又又又感动了,觉得这是好爹。笑掉大牙了,真的好爹应该问你这些年过得怎么样,而不是问你姓什么,问姓什么只能说明对甚尔来说,膈应禅院家比他儿子过得好对他重要得多。
    就这么个人渣,凭老天的恩惠的内心小作文和问一下姓啥的甚尔视角,立马摇身一变成为某些人口中有苦衷只是原生家庭不好所以不懂如何表达爱的好爹了。


    IP属地:陕西2楼2024-07-28 16:22
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      2号受益人:xyj
      iivv在塑造xyj的时候就特喜欢开内心小作文,对咒灵操术吃抹布的口感,xyj在浴室里的内心挣扎。和灰原的对话,和七海一起面对灰原的死亡,都是从xyj的视角出发。直观地让读者共情xyj的苦夏,xyj立马就变成了某些人眼里不容易的悲情人物。甚至对他的种/族主义和反/社/会行为,有粉丝还吹什么菩萨心肠霹雳手段。
      与之形成对比的就是iivv春秋笔法的另一个受害者五条。五条的术式没有副作用吗?公式书里明确说五条因为术式变成了彻底的甜品狂。吃抹布的确很难受,但是吃非常甜的东西难道不是一样灾难?而且五条吃甜品也是为了补充消耗,换句话说无下限其实很容易导致低血糖,低血糖救治不及时可是会死人的。xyj苦夏忙得要命时候,难道五条不忙吗?在xyj和七海为灰原难过的时候,五条立马去扫尾为灰原报仇去了。读者看到的永远都是那个快乐开心的五条,所以就无法共情五条的难处。
      要是iivv肯写五条怎么吃甜腻的食物从呕吐到习惯,怎么密集地出任务,怎么先和xyj七海一起在灰原灵前哀悼,来点内心伤心的小作文,再去给灰原报仇。你看,是不是五条给人的感官立马不一样了。


      IP属地:陕西3楼2024-07-28 16:23
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        1号受害人:五条
        iivv在塑造五条的时候就是基本不让五条写内心小作文,对五条的行为避重就轻,大肆渲染没那么好的地方,对好的地方一笔带过。
        典型的就是对五条捉弄学生的情节重点描写,但是对于五条对学生关照的地方一笔带过。比如,五条掏钱出力让冥冥推荐学生。比如,五条不放心学生,哪怕违背自己的原则也要去干掉老橘子,而且还为了保护学生不让学生参与,甚至还不忘关门,免得学生看到伤害学生的内心。要知道这时候乙骨他们都快成年了,身经百战,论杀老弱病残,真希比五条有经验得多。
        五条其实就是那种平时和孩子抢遥控器,抢冰棒吃,捉弄孩子,看着孩子哇哇哭自己哈哈笑,但是在真正对孩子的心理、人格、三观塑造,前途发展的时候会非常认真地去做的那种家长。父母爱子女为之计深远就是这样。
        与之相对的就是xyj。xyj养孩子是不吝啬一些小恩小惠,例如吃可乐饼。但是带着小学生去杀人,既不怕让小孩做噩梦,也不会对孩子的人格、能力、三观的塑造和未来发展有所关注。这种就是典型的犯/罪集团里主犯养未成年的小工具人的养法。根本不关心孩子的成长,自己有一个好用的工具就行。
        因为xyj女粉多,我再举一个女粉好理解的例子。有些男的平时是不吝啬给女朋友买点什么奶茶、甜品什么的,反正小恩小惠拉满,但是关键时刻他让女朋友辞职在家做家务。xyj就是这种,虚伪至极,并不是真正关心别人,而是在不违背自己利益前提下给别人点小甜头。
        但是iivv就是重点写五条捉弄学生,把五条的关爱一笔带过,五条的辛苦干脆放到公式书里写。所以五条就成了很多人心目中的不靠谱。
        如果iivv画一个五条凌晨走在城市的镜头,五条睡眠很少工作很多是不是就表现出来;或者把五条追到北海道如何说服七海带虎杖的话写出来,来点“悠仁是好孩子”、“相信年轻人blabla”这种,而不是突出五条画牛子等不靠谱的手段追着七海,那么五条辛苦又关爱学生的形象就立住了。


        IP属地:陕西4楼2024-07-28 16:23
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          二、受害者虎杖
          终于写到我们的主角、和自己老师一脉相承的大怨种虎杖同学了。虎杖一直以来老被嘲笑为路人男主、摄像头,所以很多读者对他开领域觉得不合理。但真的不合理吗?实际上非常合理,因为虎杖的成长是有一步一步地铺垫的,完全有迹可循。大家之所以觉得他路人都是iivv搞的鬼。
          第一次铺垫虎杖的天赋和成长就是五条惊讶地发现虎杖很快能控制咒力,五条能惊讶说明绝大多数人其实是做不到这么快的,这次成长虎杖学会的径庭拳。但是iivv的处理就是五条不出声地惊讶。
          看看人家火影怎么处理的,同样是通过锻炼提高力量的使用精度,卡卡西教鸣人佐助爬树,卡卡西的讲解,爬树过程中鸣人有失败、有不甘心、有努力,和佐助的互动竞争,最后成功。看看人家这个过程,主角的心理活动和努力都展现出来了。那种不甘心展现出来了,就和读者形成了互动。虎杖了?躺在沙发喝肥宅快乐水,没了。
          第二次铺垫其实是虎杖和七海并肩战斗。在对真人的时候,虽然七海说自己是成年人要保护虎杖,但是真正战斗的时候可以看出七海对真人是劣势,而虎杖因为对真人特攻,他俩其实配合战斗,其实和师长配合而不是看着师长战斗本身就是实力进步的表现,尤其是七海是一级术士,能和他配合意味着虎杖已经成长了,少说也二级了。因为差太远就不是配合,而是拖后腿了,例如虎杖看漏壶和五条战斗。
          同样,火影里猪鹿蝶三人组的成长就是通过他们和卡卡西配合打不死二人组展现的。而虎杖和七海配合,虎杖的表现却没有猪鹿蝶那么亮眼。实际来看,除了鹿丸,在这场战斗里井野他们发挥作用并没有虎杖大,但是表现出来的感觉就是比虎杖好。
          第三次铺垫是虎杖和东堂打,东堂的实力是一级中最强的阶梯,灭过实力弱的特级咒灵。而虎杖从一开始的不敌东堂,到后面学会东堂不会的黑闪。这代表虎杖已经是一级实力,甚至是一级中比较强的。
          iivv其实侧面描写了虎杖实力成长,就是伏黑惠找五条训练,五条笑着说虎杖成长得太快让伏黑惠紧张了。伏黑惠的天赋还是不错的,又是当代最强教了十年,他都能感受到压力,可见虎杖的天赋和进步之快。但是这是侧面描写,很多人就又忽略了。如果iivv处理成五条高兴地当面表扬,“悠仁,太棒啦。你已经很强了”诸如此类的,读者就能对虎杖的进步印象更深刻,更有代入感。
          第四次铺垫是88桥。这一次虎杖和野蔷薇联手打血涂坏象,这俩已经是一级咒灵了。此时虎杖强一级实力已经毫无疑问。但是iivv让伏黑惠在这里对上特级咒胎开了个半吊子领域,大家就又忽略了虎杖的进步。但其实特级咒胎也不过一级咒灵水平,伏黑惠实力并不比虎杖强,但是iivv这样一搞读者关注的就是伏黑惠的进步,立马忽视虎杖。
          第五次铺垫就是涉谷之战了。虎杖轻松拿下一级咒灵蝗虫,和特级咒灵水平的胀相打得有来有回,最重要的是他和东堂联手暴揍了真人。真人绝对是特级咒灵了,而且是四天灾里面比较强的,绝对比陀更强。因为公式书里提过,脑花可以收服四天灾,就是漏壶和真人麻烦些,可见四天灾实力排行。而陀更就是个刚从咒胎发育出来的,绝对是四天灾叠底存在,一级最强的直毗人对陀更已经很困难了,而杀了陀更的甚尔更是被很多人吹捧。但是暴揍真人的虎杖,一堆人质疑他的实力。
          死灭洄游里虎杖的成长不太好精确地描述,但我觉得他各方面的实力至少更加稳定,属于一级顶尖了,至少我觉得特级之耻的xyj如果不使用大光炮,恐怕都没那么容易拿下虎杖。反正xyj手上的咒灵,例如特级咒灵疱疮神、玉藻前什么的,虎杖应该能锤死。论打拳,虽然xyj被誉为天于咒缚之下腕力最强,但是虎杖也是和天于咒缚一个身体素质水平,还能打黑闪。没有游云在手,光打拳xyj不见得能赢虎杖。
          第六次铺垫就是新宿战。虎杖先通过一个月学会了结界术,疑似吃了六相图(iivv没明说)增加了咒力量和提高回血水平,胀相又帮他学了点赤血操术,这些已经大大加强虎杖实力,迈入特级门槛,混个弱特级没啥问题,我觉得xyj也就这水平。
          之所以读者依然感觉不到虎杖的进步,还是因为iivv的描写手法。虎杖的进步都是在回忆里轻描淡写提到一下,没有写这个过程。火影里面,四战前鸣人不是专门在真实瀑布修炼一下,那个过程一写,大家都看到鸣人的痛苦、觉悟、决心和进步,虎杖就是没这个过程。
          还有虎杖路人感很强的最主要因为故事经常不是通过他视角展开的。火影里故事的主线其实都是从鸣人的视角展开的,鸣人的感情就与读者产生共鸣。但是咒术不是,拿虎杖和宿傩打这几场为例,故事居然是以宿傩视角展开的,宿傩蔑视虎杖、宿傩质疑虎杖信念、宿傩因虎杖感到烦躁等等。
          少年漫主角和BOSS打基本上就是开始不停吃瘪,最终开挂反败为胜的过程。从主角视角展开的话,就是主角不放弃、不断挑战的过程,加上主角的心理活动,就是屡败屡战的热血故事。
          但是咒术是从宿傩视角看虎杖的挑战,就成了屡战屡败、不自量力又纠缠不休的样子,哪怕虎杖和宿傩战斗过程中明明不停地在进步,黑闪打得更多更强、有术式、通过束缚让术式对宿傩特攻等等,但依然让大家觉得好笑,有种你能不能回去练练再来挑战的错乱感,所以读者调侃虎杖需要沉淀。
          实际上,到现在这个节点早就到了少年漫主角开挂暴捶BOSS了,再次强调“虎杖已经很强了,开领域顺理成章”。


          IP属地:陕西5楼2024-07-28 16:25
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            三、总结
            我以前吐槽过iivv擅长立人设不擅长以细节刻画人物,导致他的人物总有种虚的感觉。但是后来我才发现,iivv也许确实没那么擅长,但是他绝对懂怎么塑造,他就是故意的。
            他故意把用来展现主角的成长的主角内心戏减少了,虎杖作为主角得到的最多的内心戏居然是涉谷之后短短的崩溃,换其他少年漫主角好歹也得颓废一阵,需要导师的谆谆教导和女一爱的安慰、或男二的友情破颜拳才能恢复,虎杖居然直接站起来了,让读者也对虎杖的破防感觉没那么共情。
            他故意把故事视角放在主角之外的人身上,读者带入谁的视角就会更共情谁,iivv这么一搞,虎杖就显得很路人。
            同样手法也用在五条身上,所以一个励志背叛自己的阶/级帮助他人,睡眠很少,到处给咒术界兜底的,缺失理解自己的孤独之人,一个容易让人怜爱和共情的角色就成了一个成天笑嘻嘻、不靠谱的人,要不是五条的脸够“绮丽”故意吸不到那么多粉。好不容易五条来能来点内心小作文了,然后iivv在236拉了坨大的,五条一下子成了笑话。
            看看虎杖和五条的待遇,在对比那些因为甚尔、xyj这种搞点廉价的内心小作文而风评变好的人渣反派,我只能说iivv深谙新闻学的流量之道,不是不提“你”救人的事情,但是一定要浓墨重彩地描绘“你”摔个大跟头的狼狈样子,这样读者对善人就没那么共情,而对恶人就没那么厌恶。
            这可能也是iivv对少年漫热血、正义、努力等主题进行消解的尝试吧。


            IP属地:陕西6楼2024-07-28 16:25
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              啥叫苦夏?


              IP属地:河南来自iPhone客户端7楼2024-07-28 16:50
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                码一下待会看


                IP属地:新疆来自Android客户端8楼2024-07-28 16:50
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                  说的挺好,点了


                  IP属地:陕西来自Android客户端9楼2024-07-28 16:57
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                    我帮忙补充一点东西。芥见花了一年半时间画人外魔镜前期铺垫“死灭回游”时,使用了搞笑漫画的单元剧形式,使角色变得特别独立,没有刻画角色之间关联性,这样是很糟糕的处理,因为涉谷事变下线了太多读者熟悉的角色和跟虎杖(主角)有亲密关联的角色,死灭回游理论上应该会给主角补上新的关系性人物,解锁新的线索人物,比如其他势力的新朋友或者新敌人,主角身世相关人物。但因为死灭是单人单元剧格式,本来应该建立主角团新关系网的剧情,现在全成为新入场角色单人秀,主角戏份需要和其他新入场角色平分,造成角色关系性真空化。虎杖并没有建立起新的关系网,这导致之后打宿傩战也变成下饺子,一点也没团结余地都没有,大家真的不怎么熟。因为没有新的关系网建立起来,主角无法在之后的剧情里起到中心化的作用,甚至给虎杖一个“共振”的设定,方便正方“孤立”他,达到读者会为每一个乙骨安排的后手感到“新奇震惊” ,主角不知道计划 ,所以读者也不知道,芥见计划通。
                    别说虎杖了,乙骨回归到成为乙骨悟之间,芥见都舍不得给二年级一点互相温存慰籍的戏份,怎么营造二年级的友情,只能嘴上干巴巴说几句,最后演变成乙骨怒斥二年级没人性的赤史剧情,都感觉乙骨和二年级已经离心离德了。
                    死灭回游这个阶段其实是比较重要的承上启下阶段,芥见自己也承认搞砸了,而且画了一年的单元剧,他已经不会画群像团战了,涉谷事变时候多线走位手法是忘的一干二净,打宿傩变成下饺子,是人是鬼都要上来打宿傩两拳,有些角色分去打羂索,或者制造一个愿意追随宿傩的古代术师军团多好,人人有事做,就不会有虎杖打两下就被别人挤到一旁看着的尴尬剧情了。虎杖路人主角的刻板印象和芥见没有处理好新旧人物关系网,和执着于用单人单元剧格式画流水账有很大关系。


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2024-07-28 17:24
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                      所以261初看恶心,再看惊讶于jjxx居然会让其他角色帮五卖惨了


                      IP属地:北京来自iPhone客户端11楼2024-07-28 17:40
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                        其实就是jjxx缺少对虎心理突破的描写让部分对虎不感兴趣的读者觉得突然,打个比方就是班上水平中等总是要打工兼职的学生期末突然考了前三,不关注他又有偏见的其他人可能会议论纷纷认为他是作弊,但实际上他在打工兼职时都有拿着试卷在做。
                        如果把上面的事形容成一篇故事,主视角在班里的第一名身上,那出现这个中等生勇夺第一并且配着“多亏了xxx老师的功劳……”的评价,读者会认为这个中等生可能作弊了
                        但如果主视角集中在中等生身上,读者一直能看到他努力在各种间隙里找时间读书、甚至费力老远地跑去xxx老师家拜托他帮忙解惑答疑,那到了中等生变成第一名时,读者都会觉得松了口气并且喜悦。
                        jjxx问题就在于,他给虎的成长是有过程并且有铺垫的,但在这个过程里他经常性拉长故事线去讲其他的东西,导致虎的成长线在读者眼中其实是断断续续的。
                        本来作者应当将虎的成长安排成一个个节点,但他是把中间的一点定了之后,两段的点全都挤压缩成几乎快密成线的节奏,前期还好,可能编辑帮他疏通了一下,后期这位大画家的麻烦可真就大了


                        IP属地:湖北来自Android客户端12楼2024-07-28 17:40
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                          确实对虎的塑造真的很多时候一笔带过很容易让人忽略他的天赋和学习方面上的努力,但在战力讨论上很多时候有一个战力对比问题是他对真人、宿傩是特攻,胀相是不存在的记忆以及没有长篇幅描写的单刷战绩,洄游篇其实应该给他一些没有这么多旁边要素的战斗描写他的能力程度但iv给晾一旁给别的角色升级连小剪刀和迷之突然戴上手套都没怎么交代就出现了,其实我差点以为到最后都不准备给他开领域了甚至现在我都觉得可能是进走马灯直接略过了。
                          另一个五条事到如今最可怜的地方甚至不是死,死作为一个配角的最强结局几乎一开始就注定了,但是前面一直在强调他要培养跟自己一样强大的同伴、跟夏油理念不同分道扬镳,而且先是乙骨后是虎杖他想要培育的同伴已经出现了结果突然来一个孤强爱和战斗爽才是最被献祭的地方,特别是目前看来宿傩要向北的情况下他向南更像是为了跟宿傩去做对比而不是遵循他原来的人物逻辑,但凡折玉他对夏油不是那种表现都不至于这么割裂


                          IP属地:日本来自iPhone客户端14楼2024-07-28 18:23
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                            虎杖的性格在涉谷结束就已经塑造完成了,jjxx不会刻画人性满分的人,他没法找到贴切的细节描写,所以他避免刻画虎杖的心理。 我们观众在新宿决战应该跟着虎杖的视角去感受战斗,在他的眼里,当乙骨下场真希突刺结束后,上场的所有人都应该全在他的意料之外,我们需要知道虎杖在战斗中想了什么? 为什么要这么做, 如何随机应变,见招拆招,体会宿傩怎么也打不死的绝望,以及每一次技能升级带来的欣喜,而不是像jjxx描绘的那样,关注这些套娃般的计划。 说到底,这些计划的开展绕不开乙骨,如果本篇是以乙骨为主角的展开的,那么我们需要跟着乙骨的视角走,看他万策尽,在绝境中爆发。 现在整得像明线虎杖男主,暗线乙骨男主一样,哪个都没说清楚,哪个看着都不好。


                            IP属地:天津来自iPhone客户端15楼2024-07-28 18:24
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                              新宿战斗中,虎的内心描写也极少,除了叫几句要救伏黑惠或者和胀相那边,几乎就没有了,直播的时候明明是个不管情绪还是表情都变化很多的角色。但是虎杖的成长和内心的变化基本全靠侧面烘托,这种明显被作者刻意避开的重要描写,如果不仔细看漫画根本不会留意,你说虎杖变强是很突然的吗?那肯定不是,人家是真的零基础一步一个脚印走上来的,加上那点没被芥见下下特别着重提醒的天赋加成,像日车和一些没提过几次名字的路人角色都能被夸得天花乱坠,虎杖又得过几次夸赞呢?


                              IP属地:广东来自Android客户端16楼2024-07-28 18:34
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