太空探索技术公司吧 关注:7,911贴子:364,065

不考虑Spacex,美国航天还领先中国航天吗?

只看楼主收藏回复

不考虑Spacex,美国航天还领先中国航天吗?个人觉得应该还领先10~15,但是如果放刑天吧讨论,估计美国要落后中国了。


IP属地:广东1楼2024-06-11 11:09回复
    没有spacex,感觉最多5年差距


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-06-11 11:27
    收起回复
      2023年卫星发射,从轨道能量(这是最公平的对比)来算,SpaceX占74%,中国占14%,而剩下所有国家加起来占12%,其中美国占3%。所以结论很明显:不考虑SpaceX,美国已经远远落后了。


      IP属地:北京3楼2024-06-11 11:33
      收起回复
        不带任何立场、以我的认知来说:不考虑空叉,差距也是巨大的。
        航天是综合工程,涉及到都是高精尖又无法引进的东西,其材料工艺等又苛刻(一根导线不好就可能让数亿打水漂)。不光火箭,还有遥控、自动化等方方面面。
        航天又是尖端的,那量又上不去,不能产业化。而只有产业化、量大才能摊薄成本,才能在一批批中一代一代产品中技术积累与改进,才会精益求精。
        这本身一方面让航天成为骄傲的明珠、另一方面正因为明珠(闭门造车)属性限制了其发展。
        一句话就是市场、需求决定的。
        就像水电站在我国,因为我们有需求,那水电站无论技术还是效率工艺等才领先人家比人家强,熟能生巧嘛。如果过几十年后,我们国内建设饱和。走出去的话、那么巨大的工程一般国家承担不起、市场小。刀不磨就生锈,到时候我们这能力可能也会萎缩。这有点像“敏感”的阿波罗登月一样。
        空叉或者说马斯克的意义就是把明珠拉到凡尘、让纯烧钱的变成赚钱了,大大促进航天发展,他必然会揭起第二次大航海序幕——他在实现完全可回收这一工程(猎鹰已经实现航班化发射了)。
        尽管可回收不是新鲜玩意,上世纪80年代的航天飞机那时候就有可回收了。像蒸汽机不是瓦特发明的,但瓦特让蒸汽机实用化了,马斯克和瓦特差不多。
        航天涉及方方面面,尤其是底蕴和技术积累——五花八门的新项目越多甚至失败的越多,那就是尝试越多,失败也是一种技术积累。
        我们落后,不认清这个差距或鸵鸟甚至自嗨那就会越甩越远,都是最终会害自己。
        最好说一句,中国航天今天成就非常了不起!!!因为你要看基础:第一我们基础差(包括科技底蕴与材料工艺等);第二也就是最重要的——我们的成就是在美国人对我们一直制裁上的!美国人不允许我们对外技术交流:这等于捆住了我们的手!很多人不理解我们自己的空间站、月球火星等项目为什么要搭载人家的仪器?人家对我们制裁,我们为什么要和人家合作?这是围魏救赵,突破制裁的一种方式。
        我实事求是以我的理解,不吹不黑的说话。


        IP属地:上海4楼2024-06-11 11:52
        收起回复
          深空探测方面美国领先10年以上吧,当中国还在月球采样的时候,NASA已经在火星上开飞机了,更不要说最近实现的小行星采样和韦伯太空望远镜项目了,此外还有派克太阳观测器也很成功,当然也不能忘记那个不死鸟探测者1号和2号。
          空间站方面,中国已经超越了苏联和俄国。但是技术上天宫采用毛子的设计,与ISS桁架结构相比扩充性不足,规模上也比不上。当然,那是因为中国有钱的朋友少,比不上人家国际空间站众人拾柴火焰高。
          卫星方面,差得比较远,甚至比不上欧美商业卫星。我本人工作中常常用到高分遥感(也参观访问过三亚的卫星站)。国产卫星的指标还跟得上,但成像质量不稳定,最后业内还是被迫去用国外的商业卫星影像。
          火箭方面,美国在重型火箭上遥遥领先,SLS和DELTA IV Heavy都是深空发射利器,但是贵得离谱。便宜的有中型火箭VULCAN和大力神,VULCAN在能力和成本上基本上跟长征5差不多,大力神的性价比就远不如长征系列火箭了。小型火箭有RL的电子,成本和效率上不输给对标的中国火箭(我说的是实际成本,不是国家补贴后或者风险投资期的竞争性报价)。
          火箭引擎技术上,美国队在氢氧机领域遥遥领先。在甲烷机方面略胜中国:美国在富氧分级燃烧甲烷机方面有蓝源的BE4和火箭实验室正在测试的阿提密斯引擎,在开式甲烷机方面有相对论的AEON引擎,另外还有个stoke space正在开发全流量分级燃烧甲烷机。中国的甲烷机都还是性能较低的开式循环模式,正在攻关富氧燃烧甲烷机。在煤油机方面,中国略微胜过美国,美国只有仿俄的ARJ富氧分级燃烧引擎和萤火虫公司及火箭实验室等小公司搞的开式引擎。在固推方面,美国曾经遥遥领先,但是在中国追上来了,基本上半斤八两。
          深空推进技术方面美国领先中国5-20年,其各种电推琳琅满目,而且已经大规模商用20年了。
          先进推进技术方面美国领先:核推进技术方面好像现在只有美国在搞。光帆也好像只有美国在搞。再就是最先进旋转爆震引擎,NASA已经搞出样机了(但第一个搞出来的是日本,他们2019年就作了亚轨道飞行测试)。


          IP属地:新疆5楼2024-06-11 14:48
          收起回复
            sls什么样,美国航天就是啥样。花了5年造出一个用完就扔的大破烂,就是美国航天目前的现状。没有马斯克的话,美国重返月球估计真的就只存在于特效电影了。


            IP属地:新加坡来自Android客户端6楼2024-06-11 17:02
            收起回复
              肯定美国领先,但是美国航天成本太高,心里可以平视了。所以说老马是真牛啊


              IP属地:重庆8楼2024-06-11 18:25
              收起回复


                IP属地:湖南来自Android客户端10楼2024-06-11 18:28
                收起回复
                  要真没spacex,长九还是按老路线走,并30年能造出来,对上sls,中美航天可真就差不多了。可惜已经没这个可能了。


                  IP属地:山东来自Android客户端12楼2024-06-11 20:43
                  收起回复
                    国内目前在全力追,但是美国存量优势还是很大。
                    美国有优势,这个是一个事实,我们要承认。
                    而正是因为美国优势这个事实,更要使得我们更加努力去支持我们的航天事业。
                    有时候我们还是太紧。
                    很难接受损失。
                    当然没有损失是好事。
                    但是依旧是值得思考的。


                    IP属地:河北来自Android客户端13楼2024-06-12 01:02
                    收起回复
                      SLS,深空探索


                      IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-06-12 02:30
                      回复
                        星舰发射过什么东西了?星链组网了没?


                        IP属地:广西来自Android客户端15楼2024-06-12 03:13
                        收起回复
                          赛道已经变了,以前的航天是国家导向,不追求收益,现在是大航海时代,民营航天企业就是海贼团,疯狂的追求星际大海的无尽宝藏,所以抛开空X来谈航天那还是航天吗


                          IP属地:湖北来自Android客户端17楼2024-06-12 13:05
                          收起回复
                            没意义的,现在就是外马是T0,我们跟没有外马的漂亮是T1


                            IP属地:河南来自Android客户端18楼2024-06-12 14:38
                            回复
                              除開SpaceX,NASA和CNSA是對桌


                              IP属地:广东来自Android客户端19楼2024-06-12 16:04
                              回复