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关于第五集nina和mmk吵架的一点小讨论

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昨天那个帖子(不知道为什么没了),我是从来没想过这样一个问题的
核心论点是三个
1 矛盾在被nina变成矛盾之前不是矛盾
2 对应矛盾要由对应角色去解决
3矛盾要有直观外在表现,gbc现在没有,nina自己制造的
那接受这样的观点,这样一看nina就是麻烦制造机
但是因为我喜欢这部动画,是不觉有异的,我能接受nina,那我反思了一下为什么我能接受,所以我要稍微回护一下
首先就是矛盾是什么


IP属地:江苏1楼2024-05-05 10:16回复
    速更(没了很简单,引战被删了)


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2024-05-05 10:33
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      一个是nina和mmk处事方式的不同,这个在第四集14分的时候已经说过
      对于人人不想被触碰的难言之隐,mmk采取的是大家都心照不宣的不说,还是nina直接去跨过那条线
      Nina说mmk无情,486说nina无情,486说nina也因为学习偶尔不来
      这儿还有个小回旋镖,说mmk一点都不关心队友,第五集回旋回来了

      486偶尔不来在那个时候有没有真的实质性影响,没有,但是很快就有了
      Nina在这里的角色,动画给她设定的,她要用自我去影响她人,而且这些矛盾都不是假的,放着这矛盾不管就一定会变成大的


      IP属地:江苏3楼2024-05-05 10:34
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        和过去和解的眼神.jpg


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-05-05 10:41
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          一个是实质性关于钻石团的问题,从一集就开始铺了,每集都在铺一点都没落下
          第一集铺了几段,
          只要关于到退团,nina就是非常非常执着,因为她就是很在意这个事情。
          第二,第三,第四每集都有点
          在第五集nina借助于外因,受到了粉毛的刺激,跟mmk说,mmk说别擅自看别人live破防,你这麻烦nina别去掺合别人的事情
          终于又爆了,nina首先是无法忍受现在钻团变成这样,她更无法接受的是mmk在欺骗自己。
          mmk在这儿有没有因为这个退队,没有,必须承认。但是nina行动不是因为宏观考量,我用京吹ask举例吧,伞退部不对吹奏部大业有影响,也不管你。
          nina管你,是因为我在乎你mmk这个人


          IP属地:江苏5楼2024-05-05 10:46
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            从每次小谈一点,拼凑出的信息来看,mmk在欺骗自己
            首先,我们回到第一集mmk唱空之箱的场景

            mmk是不是一直在用正解欺骗自己,
            再回到第二集场景


            mmk是不是在对自己说谎,在nina看来是这样的,她看不下去了,想让mmk亲口说出来,nina就是这样的,麻烦固执,但是真的关心你,客观上阻止了问题的继续产生。如果想看大人之间心照不宣的默默关怀,隔壁海玲和rikki我能get到,

            但是nina这种我也能get到


            IP属地:江苏6楼2024-05-05 10:55
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              总而言之,矛盾在被解决之前有些是矛盾
              nina她很多时候不是因为对乐队整体有影响的因素而行动,而是因为在乎单纯的个人而行动
              我还是拿伞举例,ask那个时候能想到不管伞也对吹奏事业造成了影响吗?对霙等的连锁反应
              所以现在行动能避免以后问题,nina这几集还是干对了
              动画会让nina行动去解决别人的矛盾,就是这样的


              IP属地:江苏7楼2024-05-05 11:04
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                mmk和nina在第五集和互动就是互揭伤疤,mmk一直在回避讨论自己的往事因为她潜意识里一直认为脱队是自己的错,自己违背了乐队的约定。而nina极其讨厌mmk的这种逃避性质的说谎,如果mmk真的不在乎乐队的人话,那那首拯救自己的歌又算什么。nina一直希望mmk可以给出一个肯定的答案来证明自己的憧憬。(服了,原图发不出去)


                IP属地:美国来自iPhone客户端11楼2024-05-05 12:14
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                  把人家原文贴一下,我觉得人家也是认真说的,不是什么很引战
                  当时保存了一下


                  IP属地:江苏12楼2024-05-05 13:55
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                    第六集


                    IP属地:广东13楼2024-05-05 14:59
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                      ……为什么仁菜的动机,是“她对偶像的盲目崇拜,认为mmk不可能错,错的一定是现在的新钻”?
                      我觉得这集就是仁菜发现家被偷了(bushi)
                      →桃香表现出不赞同仁菜的态度(瞒着她拿她的票去看新钻,加上仁菜的态度可能让她觉得aoe到老队友,也正常)
                      →仁菜不乐意所以杠上(一方面自己讨厌的事情自然也希望其它人赞同自己的讨厌,常见心态;另一方面桃香是仁菜尊敬的人,想得到认同,且仁菜认为桃香能作出那些歌,本质应是相似的,所以桃香的反对?对仁菜爆发的助推更甚;再加上桃香之前一些态度攒的,她也想确认清楚桃香的真意)
                      所以重点在仁菜上也很正常,牵出退队原因只是争论的副产物,而非目的一开始就是桃香与新旧钻尘的纠葛。剧情的中心并非如此,那以“讨论并解决桃香的矛盾”为根本预期的观众自然会比较失望
                      且如果基于仁菜是无脑粉小p孩的认知,那观感不好会觉得无理取闹没事惹事也是不意外的结果,基调就是讨厌,喜欢得起来才怪了
                      专业领域的事我不懂,我只是观众,看到的是角色的互动和故事,而非指导什么才算矛盾、角色只能有什么矛盾、只能怎么解决矛盾的人
                      或者说,真这样写不才是刻板化么,抓一个是矛盾→集中解决→再抓一个。又讨厌总按形式,又讨厌不按形式来()


                      IP属地:北京来自Android客户端14楼2024-05-05 15:34
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                        别的不谈,从gbc的主题出发,这片的主旨就是对生活竖起中指,这主旨还是mmk教会nina,怎么到mmk自己就有豁免权了,就可以对着不喜欢的新DD忍气吞声了


                        IP属地:浙江来自Android客户端15楼2024-05-05 15:59
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                          我感觉如果当时mmk跟芹菜一起吐槽两句世风不古啊这么好空之箱被唱成一拖四啊之类的话,事情就过去了,结果mmk非要打哈哈,芹菜最看不惯这种憋着气的了。她也说了,人家确实有怎么唱的自由,那你mmk呢?你mmk不就是不喜欢吗?凭啥不能光明正大说出来?


                          IP属地:英国来自Android客户端16楼2024-05-05 16:48
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                            不如说一吵起来27已经知道mmk是在骗人了,那她绝对不会忍着。这么两集看下来,只要涉及到别人的事,27从来不是无理取闹,而是用自己的方式说出别人的想法,所谓“正论的怪物”嘛,她说的要是有错这团第四集就爆了,而且这种吵架的方式确实一时间发泄了队友的情绪不是?


                            IP属地:浙江来自Android客户端17楼2024-05-06 10:17
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                              这事本来就分几个阶段,第5集下半段27一开始的重点是吐槽粉毛,顺带aoe一下DD,这会是mmk感觉被aoe到了所以yygq一下。
                              阶段二是27被yygq了以后,一开始没理解mmk为什么生气,反正先反抗了再说,
                              但随着争吵27就发现了“从你以前的音乐,到前段时间我们认识了,你都在告诉我要真诚的面对自己不对自己撒谎,怎么你自己对你撒谎”
                              阶段三就到居酒屋了,这会的争吵重点是27要搞清楚mmk为什么要骗自己,mmk泼水后给出的回应是这事很复杂,不是对错那么简单的问题。
                              就结果来说,mmk确实在自己骗自己,27也明白了mmk这事很复杂,不是很简单的谁对谁错的问题。
                              我觉得这个问题没必要分出谁对谁错,本来就是不同的人格在面对问题时的理念碰撞,结果是这三个人的tamaxi距离更近了,就很ok了。


                              IP属地:江苏来自Android客户端18楼2024-05-07 13:00
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