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关于三星堆年代推测解密

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如果你还认为三星堆存在的时间是商末周初,那你就大错特错了。商末周初,只是检测人员根据测年法测出的三星堆掩埋坑被掩埋的大致时间,并不是三星堆存在的时间。三星堆存在的时间远比你想象的要早要长很多。
三星堆出现人文痕迹的时间约在4800年前,比轩辕黄帝存在的时间还早,三星堆消亡的时间大约在3000年前,也就是说,从理论上来讲,从4800年到3000年这漫长的1800年中,都有可能制作出现在我们看到的三星堆的青铜金器玉等这些器物,因为这些器物是无法测年的。
很难想象,三星堆作为一个上古的城邑,存续时间竟然能持续1800年之长,它存在的时间从炎黄时期一直跨越到了夏、商,直到周初。这已经远远超过了很多很多现在的城市,你能想象在一个地方存续1800年的概念吗?做一个不太恰当的比喻,假如三星堆是当下某个城市,那么它从三国时期应当就已经存在。
相反,我们再来看看目前被认定的夏都二里头,仅仅只是在夏代中期才开始有人文痕迹,而且存续时间仅仅250年。也就是说假如二里头是当下某个城市,那么它应该从清朝乾隆时期开始出现。很难想象一个从零开始短短250年的上古城邑,能有什么文化输出影响比他早出现1000年的三星堆。


IP属地:辽宁来自Android客户端1楼2023-11-29 07:56回复
    接下来,我们再来看看目前被认定为殷墟商都的安阳,安阳从商代中期才有人为痕迹,存续时间也仅仅只有约300年。也就是说假如安阳是当下某个城市,那么它应该从清朝雍正时期开始出现。


    IP属地:辽宁来自Android客户端2楼2023-11-29 07:57
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      三星堆与安阳几乎同期消亡,你能说一个经常迁都动荡变迁的短期都城能积淀起足以影响并让三星堆传承的文明?如果对比两个地方出土的器物,你能说安阳的器物不仅比三星堆精美、而且技术含量还更高,那我只能请你再去欣赏一下刀郎的“罗刹海市”。


      IP属地:辽宁来自Android客户端3楼2023-11-29 07:58
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        研究的大方向错了,当然很难解释三星堆。
        《华阳国志》记载很清楚:“蜀之为国,肇于人皇”。人皇就是伏羲女娲,别称蚕丛,相对于天皇氏太嗥,又称为少嗥(注意不是黄帝曾孙少昊,少昊是虎图腾,人皇是鸟图腾)。
        《太平御览》:“从开明已上至蚕丛凡四千岁”。李白《蜀道难》说“四万八千岁”是月亮历法,简单除以12也是4000年。也就是距今6000多年。《三皇本纪》记载人皇“四万五千六百年”,除以12是3800年,也是按照开明王朝为终点。


        所以蜀的开端就是距今6000年前人皇伏羲女娲建立的王朝。绵阳九皇山的传说就是人皇的九个兄弟。疆域人皇九州,人皇中州就是“蜀都”。
        所以以三星堆为代表的古蜀文明,是有大量文献记载和传说的。成都平原“三星”的意思就是“三皇”,没有“三皇”的基础知识,怎么研究?


        IP属地:四川4楼2023-11-29 09:39
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          三星堆不是华夏文明


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2023-11-29 10:53
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            2023年11月20日,广汉市政府举办的保护三星堆我们在行动的活动中,广汉市委副书记兼三星堆管委会主任王居中在讲话中介绍三星堆时,称三星堆是商周时期的西南都城遗址。不在单纯的称三星堆是古蜀文明。
            巴文化起源自《华阳国志》所说的“人皇”时代,经历三皇五帝至于夏、商。商末周武王伐纣,之后又封建巴国。
            “巴方”至“华阳之壤,梁岷之域”。甲骨文所谓的“巴方”,即西周文王所领的“西有九国”之地。
            可推测“巴方”应从晋西南而及于西南之地,也就是周文王所统的雍、梁、荆三州之地。此区域主要以自然山地为主,其由北至南为太行山、中条山、伏牛山、秦岭、大巴山、武当山、巫山、武陵山、大娄山等群山地带。
            稽考历史,我们会发现一些奇特的现象:为什么先唐以前的文献往往称“巴蜀”“巴賨”而绝无称“蜀巴”“賨巴”者?如果巴文化与蜀文化同是两种国别文化或族属文化,那么何以要将巴文化与蜀文化合而论之呢?
            《华阳国志》称“武王伐纣,实得巴蜀之师,著乎《尚书》。巴师勇锐,歌舞以凌殷人。”也即是说,《华阳国志》称巴蜀之师助武王伐纣的文献依据出自《尚书》,但据《尚书·牧誓》篇载从武王伐纣之师惟“庸、蜀、羌、髳、微、卢、彭、濮人”,并未提及“巴”,那么常璩何以将此“八国”之师直接称为“巴蜀之师”或“巴师”呢?显然常璩的“巴蜀之师”就是指的蜀的军队,而“巴师”则指巴地的军队,即庸、蜀、羌、髳、微、卢、彭、濮诸国的军队。进言之,即“庸、蜀、羌、髳、微、卢、彭、濮”人所居之地皆为巴地。
            “九国”包含上述的“庸、蜀、羌、髳、微、卢、彭、濮”及“周”。
            甲骨文所载商王伐巴方,实则伐西伯侯所领的“西方九国”,即伐羌、蜀、周等国。因此《铁云藏龟》《甲骨文合集》所收甲骨辞中载武丁之妻妇好伐巴方,亦载武丁伐羌、蜀,或许可以说明伐巴方为伐羌、蜀等的另一种表述。


            IP属地:湖南来自Android客户端6楼2023-11-29 12:18
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              去年10月25日方刚、燕妮、陈文联合署名,发布在“方博中国”的一篇名为«重庆考古 | 重庆“川渝地区巴蜀文明进程研究”重要收获»一文中,已经明确被认定为巴文化遗址的重庆一些巴文化遗址为三星堆文化向十二路桥文化转变的形态。部分原文如下:
              三星堆文化时期,重庆地区的考古学文化虽然已展现出一些个性,但仍属于其分布范围。到了相当于成都平原十二桥文化早期阶段,重庆地区出现石地坝文化。石地坝文化与十二桥文化既有大量相似的文化因素,也有许多自身的特征,具有强烈的以圜底器和尖底器为基本组合的巴文化性质。巴蜀文明进程研究开展以来,重庆地区早期巴文化考古发现主要集中在江津梧桐土遗址、涪陵小田溪墓群C区(网背沱),另外在小江、綦江等长江支流的专题调查也发现有多处商周时期遗址。
              涪陵小田溪墓群C区(网背沱),灰坑内采集两个碳样标本,时代为1323-1194BC、1304-1124BC(树轮校正后)。两遗址主体性质为石地坝文化(十二桥文化圈四川盆地东部考古学文化),时代紧密衔接,梧桐土遗址的时代稍早,约为商代中期,涪陵小田溪墓群C区(网背沱)稍晚,属于商代晚期,从两个遗址的小平底罐特征看,均处于三星堆文化向十二桥文化转变后的形态,圜底罐数量很少,出土的尖底盏相似器型见于三星堆遗址1号祭祀坑,也见于十二桥遗址第12层,对于探讨三星堆文化向十二桥文化/石地坝文化转变提供了重要的新材料。


              IP属地:湖南来自Android客户端7楼2023-11-29 12:29
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                爱好巴蜀文化研究的人认为三星堆金沙遗址就是典型的巴文化,如船棺、石蛇、石虎等。


                IP属地:湖南来自Android客户端8楼2023-11-29 12:35
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                  马老师这个说法我是相当认同的。三星堆的测年只是埋藏时间。
                  而三星堆的解密密码,我认为,就在青铜器上。青铜器从高加索山脉起源,到苏美尔,哈拉帕文明,安德罗诺沃文化,中国北方和长江流域最为典型的塞伊玛-图尔宾诺式铜器——有铤铜矛。
                  上古信使文明之前,欧亚大陆一直存在着交流。放眼国界之外,就是答案。而这个答案,估计大多数人接受不了。


                  IP属地:重庆来自Android客户端10楼2023-11-30 01:40
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                    猜谜


                    IP属地:湖北来自Android客户端11楼2023-11-30 08:21
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                      今年6月厦门大学公布了四川成都高山城遗址和云南大理剑川海门口遗址的DNA数据,推测三星堆人群来源:黄河农夫、西南猎户和长江渔民。
                      基因检测显示,今天的四川存在4000年以上的老土著不是一两支,而是多支。


                      IP属地:湖南来自Android客户端12楼2023-11-30 12:36
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                        宝墩古城是川西地区最早和最大的古城,其建造年代在公元前2550年,废弃年代在公元前2300年;面积先为60万平方米,后扩增为近300万平方米。
                        而这里没有啥青铜器


                        IP属地:黑龙江来自Android客户端13楼2023-11-30 16:24
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                          三星村 是最近几十年的说法,还三皇 ,又来一个哗众取宠的 沙茶


                          IP属地:四川来自Android客户端14楼2023-12-01 12:52
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                            二里头文化(3750年-3530年,不到250年)就是以三星堆文化(4800年-2600年,存在约2200年)为主体的文化移民所创建。二里头二期以来高等级墓葬出现的文化礼器与三星堆遗址最大共性和相似,但却没有本地文化的渊源传承。三星堆4000年前筑城,3600年前左右修建的单体宫殿建筑占地达到近一千平方米,两层总共近2000平方米的使用面积,是目前为止考古发现当时整个东亚大陆最大宫殿。对应3600年同一时期,二里头属三期才刚刚修建所谓的大宫殿,当然比三星堆小多了根本不可以相比;郑州商城遗址和盘龙城遗址那时还是自然村落,3500年前左右才开始城建;建立殷墟都城的商祖先还在东北渔猎,殷墟建立在3300年前左右。


                            IP属地:四川来自Android客户端15楼2023-12-01 16:22
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                              毫无疑问,三星堆是中国境内最早和远古最辉煌的文明,自发性基本为零,从外迁来的可能性100%


                              IP属地:辽宁来自iPhone客户端16楼2023-12-05 11:48
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