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杂谈: 简单聊聊废萌作与剧情作两类galgame的代入感的不同

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IP属地:日本来自Android客户端1楼2023-08-31 15:52回复
    原文来自我的微信公众号“水上咏的晚间茶会”,会更新各种哲学精神分析二次元音乐杂谈相关内容,想让我写相关内容的文章直接找我就行


    IP属地:日本来自Android客户端2楼2023-08-31 15:54
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      代入感,这是一个讨论任何galgame都离不开的概念,你也许会醉心于《樱之诗》中草薙直哉的冷静多识,或乐心于《Muv》中白银武的逐步成长,亦会倾心于《装甲恶鬼村正》中凑斗景明的杀伐果决。但无论你对角色喜欢与否,你都理解“剧情作”的男主终究是异于自我的他者,你只是作为超越故事的存在,去体验故事。然而在“废萌作”中,无论故事背景世界观如何奇妙,如何异于现实,在《魔女的夜宴》《借恋》《Atri》等等作品中,仿佛你就置身于剧场之中,她们的一颦一笑不是远在屏幕内的天边,而是近在呼吸交错的面前。你化身为男主,进行一场并非虚假,位于想象界的恋爱之旅。


      IP属地:日本来自Android客户端3楼2023-08-31 15:55
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        于是问题就来了,为啥都是从游戏范畴上看都是galgame,从游戏类型上看都是AVG或VN,在玩家感受层面会出现如此不同? 这就不得不通过对比的方法去找到答案。而通过综合对比作为废萌作典型的柚子社的几部作品可以发现: 废萌作大多是对男主无塑造的,这却又是废萌成功的原因之一,其无塑造主要是体现在以下几点


        IP属地:日本来自Android客户端4楼2023-08-31 15:55
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          一是体现在叙事主体的倒错。
          在这种第一人称叙事作品中,大部分叙事本应由占据了叙事视点这一位置的主体所牵引推动(比如大部分第一人称龙傲天动漫,男主不断见义勇为,打倒当前阶段的boss,收后宫)。而在柚子社作品中,反而是由女性角色来承担这一任务(男主各种被拉出去玩或者加入什么社团或小团体,被影响着做出改变,可以看到男主都是近似很无奈地被“拖着”走)。男主成为了剧情中被动性的客体,甚至被动到,当矛盾出现和爆发时,解决点是在出现在男主之外(主要凭借女主和某些超自然力量所解决,而不是男主自身的觉悟与行动)


          IP属地:日本来自Android客户端5楼2023-08-31 15:58
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            二是心理描写的缺失。
            galgame多为以男主为主视角的第一人称叙事,由于视点的限制,心理描写成为了决定在玩家眼中主视角是“玩家”还是“男主”的一个重要性因素。而柚子社男主很明显都缺少一种相对“一般人”的异质性,他们被刻意安排了非常简单的,常规化的心理活动(永远不会进行太多思考,批判,对事物的看法也是一般人的常规看法),随之体现出一种完全被符号化的性格(善良,略微孤僻自卑,随和,忍让,但是对喜爱事物又充满热情,愿意为其奋斗。这正是符号秩序中虚无的“一般人”)


            IP属地:日本来自Android客户端6楼2023-08-31 15:59
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              可以说,柚子社男主作为一个僵死的剧情的执行者和演绎者,他是完全扁平的“一般人”。然而“一般人”仅仅只是社会建构的一个符号,它和一切符号的本质一样只是个空无(简单解释一下,你用“一般人”这个符号去套所有人都是通用的,每个人都有符合“一般人”定义的部分,但是符号总要面对必然化的失败,“一般人”这个概念永远不能也不够去完全概括任何一个人,一个人身上总会有不符合“一般人”定义的部分,永远不存在一个完全符合“一般人”定义的人,所以这个“一般人”在现实中是不存在的),于是,男主之位化为一片虚无,一个空洞。


              IP属地:日本来自Android客户端7楼2023-08-31 15:59
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                男主的不在场,同时是玩家的在场。
                在第一人称视点这个位置,一般来说都是主角所占据,我们站在他们后方,看到他们的行动和思考(上边举的剧情作的例子都是如此)。既然主角消失了(并不是意味他们在情节维度上的消失,他们只是在塑造上完全透明),于是原本站在他们后边看着他们的我们就只能去直面剧情了。位置转变了,我们站在了第一人称视点这个位置,我们与这个空虚的位置成功重合了。再通俗来讲,男主的性格放你身上都凑合,你感觉他没啥突出的地方,和你很相似,他说的话你也可以说。


                IP属地:日本来自Android客户端8楼2023-08-31 16:17
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                  在讨论代入感这个话题的时候还有一个不得不提的方面,那就是男主的配音问题,对于绝大多数废萌和大多数除了废萌以外的galgame来说,都没有给男主配音,很容易理解,如果有一个男人的声音的话就会让你的代入感减少一大半,除非开发者本意就是为了让你跳出男主的视角来作为一个纯粹的玩家来看待这个故事,也是在对于剧情有自信的前提下,印象中比较经典有八月社的作品,如脏翅膀 黄鸡都是男主有CV,当然在到h的时候配音就没了,不然确实很怪异。还有一个比较经典的例子就是恋彼女的TE,在共通线和进入四个女主线的时候洸太郎都没有配音,而在TE的时候洸太郎就有了配音,或许这也是新岛夕想告诉玩家,这只是与你无关的一个略带苦涩的爱情故事罢了,不要太过投入,过眼云烟而已。


                  IP属地:天津来自Android客户端9楼2023-08-31 16:24
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                    另一个关键的原因,废萌作男主都刻意隐去了形象和声音,相比于有cv有立绘的剧情作男主们,那些废萌作男主更加透明。声音本就是符号之外的塑造,单纯的符号在面对实在界事物时是必然无法进行消解的。声音是位于实在界的原质之物,它永远作为异质性之物占据视点之位,男主之位便绝对不是空无,代入的难度自然加大)


                    IP属地:日本来自Android客户端10楼2023-08-31 16:24
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                      尽管玩家站在了废萌作男主的位置,他却并不可能站在故事内部成为故事人物,也无法主动推进故事发展。他只能被动地看着那个空虚的男主被美少女们牵着跑。


                      IP属地:日本来自Android客户端11楼2023-08-31 16:24
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                        IP属地:天津来自Android客户端12楼2023-08-31 16:27
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                          在玩家和男主的二元关系中,我们可以看到,对心理描写的空虚,造成了男主之位的空无,进而导致玩家的反客为主。叙事主体的倒错是心理描写空虚的结果。然而一旦情节向着复杂发展,男主作为叙事主体尝试重新回归,必然会导致原有二元关系的改变,玩家若是继续占据这一位置势必产生矛盾——玩家不可能推动剧情发展,只有人物才能推动剧情发展,矛盾一旦发生,玩家将不得不站他后方看着他推动剧情发展,被迫性地让出第一人称视点这个位置。并不是废萌作写不出好剧情,而是一旦废萌作写出好剧情,就会造成整体观感的割裂,这是写作策略所导致的。


                          IP属地:日本来自Android客户端13楼2023-08-31 16:27
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                            另一方面,一个缺少性格的男主却能推动剧情发展,这是非常不自然的(设想一个你心中的“一般人”要如何拯救世界呢?)。为了达到自然,就要塑造男主了,便走向了剧情作的道路,但是剧情作当今费力不讨好啊——我本来就很累了,不想费脑子看啥智斗反转叙事诡计,我只想看“我”和性格各异的女孩子谈恋爱,你给我一塑造我没代入感了,我缺的享乐我找谁补啊。


                            IP属地:日本来自Android客户端14楼2023-08-31 16:28
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                              那gal厂商还怎么爆玩家的大米?所以说只要是想塑造和女孩子谈恋爱的氛围让你代入,其男主就最好是个空无,这也是正是大部分galgame制作者所做的,绝不止柚子社。


                              IP属地:日本来自Android客户端15楼2023-08-31 16:28
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