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探讨下土星这个角色

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土星,土萌萤,可以说是美少女战士系列的特殊角色之一 。
这个角色属于,既是主角队,但又仿佛游离于主角队之外。
这个帖子想和大家一起深入了解一下土星这个角色。
从设定上而言,土星的服装显著异于别的行星战士,表明这个角色本身的内涵是和别的角色有显著区别的。
如果大家看了新版动画和漫画就会注意到,土星刚刚苏醒之时的自序,自己一直沉睡在母星土星之中。就这一句话就直接表明了土星和别的战士的根本区别,用最简单的类比来说
即:水野亚美是水手水星,水手水星是水野亚美,但土萌萤只是水手土星的宿主,土萌萤是水手土星,水手土星不是土萌萤
这里牵扯到的是关于到人格,灵魂的问题。
在讨论这个之前我们可以想一下土星最开始的设定,是金色的战士(美奈子是黄色,和金色的象征意义是有区别的)。
金色在西方而言是有圣洁意味的颜色,也是毁灭时刻经常用来渲染环境的颜色,代表意义十分神圣,最后金色变成了地场卫的黄金水晶,金银是相对应的关系。
所以在最开始土星的设定可以说毫无疑问是月野兔的另一面,是与小兔相对应的一个角色


IP属地:安徽来自iPhone客户端1楼2023-08-27 10:39回复
    当然在最后多次修改之后,土星变成了如今的神秘紫色。
    紫色在古代意义也是尊贵的含义,也有神秘的意思,从颜色设定上,土星从最初想表达的含义就是凛然不同于其他角色,可以说是美少女战士系列中第一个出现的异端(因为前两代还是非常本格的少女漫,以浪漫为核)
    而从土星这一角色开始,武内直子开始了对于更深层次的精神思考。
    我们知道第一部,本质就如同老版第四部大家对小小兔说的话一样“每个女孩子都有独角马的梦”一样,可以说,幻想着总在危险时刻拯救自己的王子,和自己是命中注定的一对,而前世论是最符合这种美好幻想的设定。
    而第二部则是这种幻想的延续,作为代入女主视角的诸多少女读者“我”,由女儿那里得知,“我”未来会和这个王子在一起有这么可爱的女儿和幸福的家庭,所以“我”要保护他们一样、是彻底的对于恋爱和浪漫的向往。
    正如我上面说的一样,这个时候的角色都是局限于“水野亚美是水手水星,水手水星是水野亚美”,无论过去,未来,现在,“我”就是“我”,哪怕在最后小兔和新后相遇也没改变,她们只是身处不同时空,但从来都是一个人,但这点从第三部开始打破


    IP属地:安徽来自iPhone客户端2楼2023-08-27 10:49
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      土萌萤是一个三人格角色。
      在她身上既有普通少女土萌萤本身,也有水手土星,还有女王9。
      与众人不同,众人都是前世已经死去,原本的人格已经烟消云散,更是对遥远的银千年王国只是有隐隐约约的一部分记忆而已,他们都是完完全全的转生到了这个时代。
      我相信吧里很多人应该都看过仙剑奇侠传3,你们觉得飞蓬,龙阳,景天,是真的一个人吗?虽然灵魂相同,可是没有同样的记忆同样的思考方式,人格是截然相反的,正如精神分裂症一样,在同一具身体上,不同人格表现的智力,行动力,思维方式都截然不同。
      而土星就是这样的角色,水手土星一直沉睡在母星,女王9在土萌萤身上生根发芽,土萌萤本身也只是一个普通女孩。
      所以从剧情表现上,守护了四战士和小小兔的土萌萤的灵魂消散寓意着土萌萤的死亡,可是这没有影响后面女王9和法老王90把土星身体都吸收了,结果突然水手土星的灵魂还能归位于这具身体之上,之后的土星似乎全知全能。
      天王星等人之所以对土星有那么大的误解不就是因为她们本身就是已经转生的人,记忆并不是完整的,断章取义,把自己知道的那一部分当成了全部,所以才会把土星的真实作用错误理解


      IP属地:安徽来自iPhone客户端3楼2023-08-27 11:01
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        从土萌萤这个角色开始,武内直子可以说是彻底进入了对于“本我”的探究,一发不可收拾,这直接影响了后面的剧情。
        土萌萤在梦篇重生之后依旧能看到原本穿着的水手土星的灵魂,这种描写方式没有听到别的任何角色身上,因为水手土星和土萌萤本就不完全是一个人。
        当然在原本的水手土星引领重生土萌萤苏醒之后,也就消失了,说明她彻底放弃了这具身体,以后的路是交给重生后的土萌萤自己走的,所以才会展现出后来的土星并不强大的原因,因为强大的土星已经消失了,后来的土星才是真的成为了和大家一样的那个既是土萌萤又是水手土星的普通少女,这才从编外走入编内。
        原本的土星其实在彻底离开之前还是给重生土萌萤很多提示的,这就是为啥土星能一眼看出亚马逊四重奏的真实身份。


        IP属地:安徽来自iPhone客户端4楼2023-08-27 11:10
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          本身土星的身份统一之后,“本我”这个线索应该结束了,但明显直子自己也陷进了
          这就产生了星篇的“秩序,永恒,新后”三重身份的平行时空,在第二部里,月野兔和新后是毋庸置疑的一个人的,但在经历了土星这个角色这条线路之后,明显武内直子的思维也发生了变化,未来真的只有一种吗?
          所以根据月野兔的抉择,既有可能badending,大家一起进入星海重生,也有可能月野兔接纳一切大团圆,还有可能月野兔成为狂战士最后变成了秩序。不过与土萌萤不同的是,新后和秩序都依旧是月野兔,是月野兔成长之后,月野兔这个人格的分化。
          但土萌萤的人格和老水手土星的人格却是完全分开的两个独立个体。


          IP属地:安徽来自iPhone客户端5楼2023-08-27 11:15
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            这里可以再顺带说说真人版,真人版直接把土萌萤的这种特殊人格直接嫁接给了月野兔,所以大家才会看到一个是爱着大家的月野兔,一个是除了王子别的全都无所谓的倩尼迪。


            IP属地:安徽来自iPhone客户端6楼2023-08-27 11:17
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              土萌萤=水手土星,水手土星也=土萌萤。但是女主人9是寄宿在土萌萤体内的,因为正剧那条世界线,土萌萤本来活不下来因为有了女主人9的寄宿才强制活下来。结果说到底是你自己把自己绕进去,人家作者思路清晰的很


              IP属地:浙江7楼2023-08-27 12:03
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                不过呢我还有一个疑问,在旧版动画中冥王星她暂停时间过后让天王海王走了,但是自己却消失了,请问后面他去哪儿了


                来自Android客户端8楼2023-08-27 13:03
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                  年纪最小的太阳系战士,不包括豆丁兔的话。但常态战斗力可能是九大战士第一,所以动画版后面老把她“封号”。


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2023-08-28 02:13
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                    实际上漫画里土星一定程度上是“宿命论”的支持者,她诉说着毁灭的不可避免。用以对比后面月野兔带来了奇迹。实际上这段剧情漫画篇幅太短没有处理好。整体而言旧版三期有了更多篇幅,剧情更完善。新版结局外部要草草退场,显得人设分裂,如果加工下会好很多。


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2023-08-28 23:21
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                      我刚看完新版第三季。旧版看过完整的,漫画没看过。
                      把土星当两个人来看的观点我觉得挺有意思的(女主人9就不算一个了吧,完全是外来入侵)。跟仙剑比的话,我觉得是有一点区别的。我没记错的话,飞蓬和景天的记忆是完全没有融合过的,谁都没有彼此的记忆,所以基本是完全独立的两个人格。但第三季觉醒后的水手土星是既有清晰的前世记忆(出场时说:“自从我上次被呼唤而来,感觉时间还没有过去多久呢”)又有土萌萤时期的记忆(飞入时空之门之前转头看了一眼小小兔,然后画面出现了小小兔跟土萌萤在一起的时光)。这种情况,我觉得可以按分身来理解。拥有前世记忆、有宿命感的水手土星是本体,而抹去前世记忆、以普通女孩的身份重新开始的土萌萤是分身。觉醒后两者合一。由于两者的天性相同,所以结合后没有发生两个意识互相矛盾的情况,而是自然的记忆融合。分身的记忆加入了本体,但由于本体的记忆更多、思想更成熟,所以结合体的言谈举止都跟原本的本体一样。
                      这么理解的话,那当初银千年毁灭之后,水手土星只是身体死亡,但灵魂去土星沉睡了。千年后分出了一部分灵魂形成了一个分身,这个分身的身体和记忆都是从零开始的。分身的灵魂救了小小兔然后看似消散的时候,实际上是带着记忆回归到在土星沉睡的本体灵魂里。本体苏醒后就直接附体到分身的身体里。难怪觉醒的水手土星那么记忆犹新,因为她的灵魂根本没有经历过像其他战士那样的死亡与轮回,而是她独有的沉睡与苏醒。
                      那么问题来了,既然当初银千年毁灭的时候她的灵魂只是沉睡了,那么第三季跟法老90同归于尽的时候是不是也同样?那个婴儿是不是借助月野兔的重启力量迅速形成的新分身(这里我就叫她土萌萤2),而本体灵魂又去土星沉睡了?我试试按这个思路理解之后的剧情。不过我没看过漫画或新版的第四第五季,所以我只能按照旧版的线索来猜。
                      第五季的水手土星觉醒跟第三季的情况有三处或四不同。
                      1. 第三季的水手土星说过:“既然我已经觉醒,那我就必须挥下这把沉默之镰。”而第5季的水手土星似乎没有这个规则,用与不用完全是自己的选择。
                      2. 第三季的水手土星是在世界眼看就要毁灭时,在三个魔具共鸣的力量下觉醒的。而第五季是危险还在萌芽阶段时,水手土星出现在土萌萤2面前,两人谈话交流,然后水手土星助她觉醒。
                      3. 第五季的水手土星似乎(?)没有第三季的厉害(也有可能是因为新敌人更厉害造成的错觉)。
                      4. 我印象中旧版第五季的水手土星的思维跟第三季的时候差不多,都是比较成熟的感觉。不过听楼主的描述,似乎新版的第五季水手土星与第三季的人格不同,更像觉醒前的普通女孩?
                      我觉得第五季的情况似乎可以这么理解:本体不能或不愿直接像第三季那样附体到新分身的身体里(具体原因我不清楚,也许土萌萤2的身体还太小了不适合完全觉醒,或者不能等到最后一刻才觉醒否则太晚了,又或者因为分身还活着所以本体想给分身一个独立活下去的机会)。水手土星的本体其实还沉睡在土星,但她可以很有限的、类似“梦游”的方式短暂的跟自己的分身交流。她把土萌萤1的记忆完整的复制了一份给新分身,当然土萌萤2的记忆也还在(天海冥抚养她的那段时间),形成了土萌萤1+土萌萤2的结合体(按旧版我觉得前世的记忆也一起融合了,但也许新版只有少量的本体记忆)。同时,本体还尽量把自己的力量也给了分身,但毕竟还是分身,没有完全觉醒,所以力量不如第三季。把事情交代清楚后,本体必须回到土星继续沉睡,不能自由行动。


                      IP属地:加拿大11楼2023-09-29 01:00
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                        图片总结:





                        IP属地:加拿大12楼2023-09-29 01:02
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                          咦,我刚又重看了第三季的水手土星片段,没看到楼主说的一直沉睡在母星土星之中的陈述。有一个从土星发光的画面,但那是回忆当年银千年毁灭的时候,不是这次觉醒。
                          但确实觉醒后完全变了一个人。而且她刚说完“自从我上次被呼唤而来,感觉时间还没有过去多久呢”就说“无论什么时候,我好像都是不被待见的客人呢”,就好像土萌萤生活的那些年不算她本人的经历。所以我上面描述的本体灵魂和分身灵魂好像还说得通,只不过这个本体灵魂可能不是沉睡在母星土星,而是跟分身灵魂公用同一个身体。第三季是分身灵魂消散的不久后,本体觉醒。第五季是分身灵魂一直活着,本体灵魂在梦中把土萌萤1的记忆以及技能给了分身灵魂,然后本体灵魂继续沉睡在同一个身体里。


                          IP属地:加拿大13楼2023-09-29 23:56
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