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回复:聊聊xyg——从体系和打法说起

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第一波赵云被东皇吸了惩戒抢风龙,九月负主要责任。第二波镜惩戒抢风龙主要归功于清清的龙坑嘲讽,老虎被控制的也很无奈。第三波兰陵王抢风龙,完全就是xyg整个队伍的问题,兰陵王绕之前给了假视野,xyg轻敌作出的决策导致龙坑左边没人站视野,兰陵王隐身抢龙和大部分打野都是七三开吧?


IP属地:山东来自Android客户端46楼2021-12-18 12:51
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    智齿


    IP属地:浙江来自Android客户端47楼2021-12-18 13:06
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      别的不说,秀豆是真强啊开个逐日冲在前面狂点,闪现冲脸硬踩黄忠,胆子是真大


      IP属地:山西来自Android客户端48楼2021-12-18 13:06
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        来了来了,准备更新


        IP属地:湖北来自Android客户端49楼2021-12-18 13:07
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          打职业配合很多时候多过操作,因为能打职业的操作都不差,xyg这几个也是路人王才被选中的,而且他们从建队开始一直就是这五个人,从来没轮换过,所以他们的配合在kpl也不会是吃亏项,所以他们能窜出来到四强,但他们有配合但没那么多打kpl的经验,被多次抢龙也说明了这一点,这也是前期为什么xyg打次级还挺厉害,打和kpl有关的赛事吃力的原因,中后期慢慢多了一些经验,才给人一种和大部分队伍五五开的感觉,想当初ba rng这些队伍刚上kpl的时候,首秀都很惊艳,各种操作,后期整体队伍也就那样,xyg现在虽然到四强的,不代表他们真的那么强,只能说光脚的不怕穿鞋的


          IP属地:山东来自Android客户端50楼2021-12-18 13:22
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            三.中辅双节奏点与大射体系(本章涉及xyg昨天第六局被抢龙的讨论。)
            就像我第二章提过的一样,xyg的节奏发动机是灵梦和羲和,羲和的招牌开团辅(鬼谷子,鲁大,东皇,盾山,牛魔),灵梦的法刺和开团中(火舞,西施,弈星),交替使用,羲和偏开团,灵梦偏单杀和支援,是他们两个的游走搏杀,给了野射双C发育的机会。
            这里涉及到一个重要的体系,就是大射体系。看秀豆的英雄池,其实他不怎么拿大射手,后羿和鲁班都效果不好,在狄仁杰马可李元芳公孙离这样的动射用完以后,他能拿出手的后期大核心除了虞姬,就是伽罗。
            保大射有两个思路,一个是传统的死保,传世名著《四保一》,另一个是拿强节奏点在上中野搞事,这样敌人就没有时间和精力去压下路,大射偷偷摸摸就发育了。
            因为当前版本形势,节奏辅的选择要比节奏中多得多,所以xyg理论上应该多拿节奏辅,解放中路英雄池,把宝贵的那几个节奏中英雄留给大射。
            往前看xyg拿伽罗/虞姬的场次,胜率是两个极端。拿伽罗的时候基本在中辅至少出一个节奏点(鬼谷子/火舞),拿虞姬的时候xyg大部分会搭配太乙,太乙本身就是保护辅,如果中路再没节奏,那可真是伸腿闭眼等20分钟了。
            昨天打ttg第六局从bp我就不看好,原因是,ttg出关羽姜子牙的前提下,xyg第三手出了西施,在我的认知里,西施换成兰陵王会更好,兰陵王是更好的节奏点,还可以看关羽视野。但教练仍然坚持拿了西施(哪怕庄周还在外面),或许队内一开始就想拿曹操,又或许他就是对自己的大射体系必须配节奏中有某种执念吧。但何必呢?没人规定节奏点只能是中辅,节奏野就不行吗?(此处不发表行不行的定论)
            西施被庄周废掉了,xyg的节奏也略等于无了,看局内可以看出全程西施和太乙都在探草找兰陵王,把一个理论上应该出节奏的阵容玩成了四保一拖发育。
            因为是四保一,所以xyg占视野的第一任务,不是控龙,而是保住虞姬。全程都可以看到,xyg为了保住虞姬是怎样的阵型。
            上射辅——中——野
            拉出了这样的一字长蛇阵,生怕关羽和兰陵王切进来,把虞姬弄死。
            这就导致了xyg在打龙的时候视野一定会占靠虞姬的那一侧,而虞姬为了更好地拿龙逼团输出,也会往团战前侧靠,就导致控龙的打野那一侧视野空虚。遇上头脑不灵光的打野还好,但是遇上的是以抢龙著称的不然,这就是给他送肉。
            xyg还需要更多经验,多看看会打大射的别的队的比赛,站在哪里可以又保住大射,又控住视野。另外,节奏中英雄太少这个问题怎么解决,是开发新中路英雄,还是让打野加练节奏野,就要留给他们自己研究了。


            IP属地:湖北来自Android客户端51楼2021-12-18 13:41
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              好帖


              IP属地:北京来自Android客户端52楼2021-12-18 13:54
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                好帖dd


                IP属地:北京来自Android客户端53楼2021-12-18 14:13
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                  XYG运营确实不行,而且直到进了S组才开始学怎么打41/32,
                  最要命的是只学了皮毛没学会精髓
                  等什么时候学会真正打41的吧
                  XYG还是很有潜力的


                  IP属地:中国澳门来自Android客户端54楼2021-12-18 14:15
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                    好久不见!!!


                    IP属地:山西来自Android客户端55楼2021-12-18 14:21
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                      番外.运营学习与教练方针。
                      运营二字的核心其实就是控资源。
                      带线,拿野,打团,拼龙,下塔,都是运营的一部分,也是游戏的一部分,大部分新队伍都只能做好其中一两条,或者两三条,能够平衡好全部的,被我们称之为“会运营”。
                      什么时候拿什么资源,团战赢了该怎么分配人员进行推进,在每个版本,都应该是由教练组卡着分秒进行精确分析的。
                      xyg经过S组的一番毒打(据说是跟狼打训练赛),运营有了一些基础的意识,但也还差不少。
                      以下是我的一些观察:
                      团战会拉扯不再是把所有人都埋进去了。(但是剩的人都血皮不得不回家做不了什么事)
                      会定时定点清空自家野区资源了。(但是开团手发现有好机会是忍不住的,不会等到家里资源清空再开)
                      团战赢了懂得兵分三路去带边线,压中塔,拿龙了。(实操中因为家里还有资源,总是忍不住先拿自己的而不是先抢对方的)
                      上高地的时候会控两路线了。(三路还不会)
                      就像本文中一直强调的一件事,xyg过于抱团了,说好听是太团结了,说不好听是没学会有第二个大脑,第二个想法。指挥应该又负责战斗思路又负责计算资源情况,一个人想不过来就两个人,强队的指挥都有主副,主指挥说的是战斗,我们怎么打(“冲一波红草”),副指挥说的是运营,我们什么时候打。(“把边线带了”)
                      他们的第二个大脑不够强,就导致他们的分带不够灵动,打绕后和包抄不够老练,更多的是靠个人实力拉出的奇迹。
                      这其实应该靠教练来教,但我昨天听了葡萄糖的采访,他有句话让我听了很难受。他说,他们知道ttg不然抢龙厉害,他就跟九月说,我们不拼龙了,就打团。
                      扬长避短本是权宜之计,或许他们的理想是,以龙逼团,不然不露头就不打,拉扯着来,但实际状况却是给不然打工。
                      显然,不拼龙的龙团应该怎么打,教练并没有传达到选手的心里。
                      遇到自己的短处和对手的强处,xyg的一些选择都是回避或者硬着头皮,不会运营,所以回避三二大乔,只练五零大乔,不会马核体系,就硬拿,实际上连保上这么基础的事都不做,队伍在S组被暴打了五个回合才恍惚学会了一些运营,感觉都是被暴揍进体内的东西,让他们自主学习,自主研究,很迟钝,做不到。
                      我觉得,葡萄糖赛训能力的有限之处,大家都能理解,但是他的思路如果一直是不会就躲,就玩会的,那xyg很难有进步


                      IP属地:湖北来自Android客户端56楼2021-12-18 15:21
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                        写完啦!!!!


                        IP属地:湖北来自Android客户端57楼2021-12-18 15:21
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                          好贴dd


                          IP属地:湖北来自iPhone客户端58楼2021-12-18 15:30
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                            还是经验不够丰富,两波风暴龙王被抢太搞心态了,这两波风龙不被抢结局又不一样了


                            IP属地:湖北来自Android客户端59楼2021-12-18 15:31
                            收起回复
                              字好多,先收藏一下


                              60楼2021-12-18 15:36
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                                扫二维码下载贴吧客户端

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