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讨论一下昨天(10.10)小象最后一把的BP

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其实那一把对面11手ban骷髅王,这边为了防止对面拿水牛组合而ban了水人。这一手ban人纯粹就是为了破坏了对面的阵容可能性,却不是和自己要拿的15,18手英雄有关。这一手ban的战略意图和收益实在太低了。
我们再来看对面的11手骷髅王,这个ban是为了防止小象克制他的doom,因为很明显有两条命并且a帐的骷髅王并不怕doom大。但是又很明显对面不仅是这一个目的,因为哪怕拿了骷髅王,doom还是有发挥的空间,例如大给抄袭和即将要拿的1、2号位。
所以这一手ban是为了接下来的15、16拿人准备的。所以可以立马分析出来对面要拿的是一个是怕冲脸、怕肉核、怕能保护队友的英雄。等13手ban一点就很明显了,怕冲脸、怕肉核、怕远程、怕能保护队友这四个属性中起码占据3个。同时也能猜到对方估计是要拿站桩核,甚至是远程站桩核。这么一想,和对面阵容搭配同时又符合这个属性的就是TB。所以应该能猜到这一手TB,以及后面一手大牛。
所以小象14手应该拿一个和自己阵容配的克制TB,例如自己拿大牛,又或者拿一个既克制TB又克制大牛又和自己阵容搭配的。然后17手如果不懂得拿什么,就顺着对面的ban人思路来西想,他ban什么肯定是他怕什么,就拿冲脸的肉核,或者克制站桩的冲脸核,或者克制站桩核的远程核。要拿火枪这一手就可以拿了。但结果小象先拿了蚂蚁。
蚂蚁这英雄灵活但是不肉,也保护不了队友,暴发不是特别高需要打持续输出,没有控。对面看到蚂蚁这一手拿出来大概率是缺一个中单,那么自然开始ban反冲脸能保护阵型的中单,特别是肉核中单。然后再自己拿一个既能冲脸又能站桩的肉核中单,这一拿既减少了小象拿人的可能性,等于多了一个ban,同时又克制小象,同时又和自己的阵容搭配,同时还给你留了一个陷阱。
这个陷阱就是我都是站桩核和肉核,你们拿一个克制站桩肉核的火枪就可以克制我们的核心,你们拿不拿吧。但是你们要是拿了火枪,你们这边三个核心有两个是无控脆皮怕冲脸,需要持续输出环境,只有一手3号位肉核。但是有doom的情况下这个3号位肉核就相当于半个,换句话来说就是这个3号位肉核就相当于一个有钱的4号位,是没办法防冲脸和吃第一波伤害的。这就等于是小象没有实质上的肉核。
这把如果硬要玩只能把蚂蚁当4来打,老奶奶改变位置为1、2号位,最后再补一个保护阵型,防冲脸同时又能冲脸的肉核。最起码最起码得是一个吃了doom的大不会完全没作用,或者能在doom给大之前实现价值的,值得doom给大的一个肉核。退一步可以拿一个高机动性高爆发能配合队友抢开团瞬间秒一个的输出核。然后永远打先手团,后手团就一定输。因为打先手团同时能瞬间高爆发那么这个潮汐的3号位是存在的,不然潮汐在这种阵容里就是个有钱的4号位。
由于大圣、水人、卡尔、帕克已经被小象自己ban了,lina被对面ban了,所以我暂时能想到是补充军团、海民、CK、Sven、冰魂、小仙女、小鹿、NEC、女王、天怒、冰龙、宙斯来打1、2号位。如果只打先手,理论上剑圣和大圣也行,但是剑圣和大圣太被大牛克了,特别是被有大牛阵容的TB克。但如果说从没有拿这些英雄在天梯打过1、2号位的话,那么这个只打先手的思路就不可行了,就只能是回到一开始的拿一个保护阵型、冲脸、肉核的思路,由于船长被对面ban了和大圣被小象ban了,那我暂时只能想到CK、Sven、炼金、马尔斯、人马、屠夫。理论上来说斧王和刚被也可以,但是doom出了A帐之后就有点吃力,但是配合1、2号位老奶奶以及3号位潮汐,如果是均势还是可以应付得下来。
小象那一把的BP确实不好。判别BP好不好最简单的方法就是等全部拿完之后如果发现自己一方下一轮拿的可以放到上一轮拿同时还不影响实际效果,那么说明自己的BP(非常)不好;如果这个实际效果是克制对方的阵容的,那么就是反过来是对反的BP(非常)不好。


IP属地:爱尔兰来自iPhone客户端1楼2021-10-11 22:53回复
    奇怪,我找不到自己的帖子了。


    IP属地:爱尔兰来自iPhone客户端2楼2021-10-11 22:57
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      BP的图片我忘记放在文字的最前面了,在这个楼里我重新发一下,还望大家包涵。


      IP属地:爱尔兰来自iPhone客户端4楼2021-10-11 23:46
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        字太多不看,大概意思就是rotk选的***啊


        IP属地:安徽来自iPhone客户端6楼2021-10-12 01:29
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          我特地去看了EG所有小组赛的BP,发现他们的BP其实也不理想。小象在明天的对局中只需要注意小小、潮汐、萨尔、末日、大牛、沉默、BANE的BAN和PICK就可以在BP上针对EG。上面这份名单中存在多个互相克制关系。
          然后是他们的BP习惯。
          习惯1、他们比较喜欢的辅助是大圣、沉默、BANE、白虎和土猫。其中他们最常拿的是大圣,但是大圣辅助单拿并不厉害,所以并不在上面的列表中。
          习惯2、他们的白虎几乎不会单拿,必然是另一个辅助+3号位/1号位/2号位(“/”号是或者的意思)都是稳定控的时候才会拿。所以白虎也不需要特别针对。
          习惯3、他们的沉默会在对面的辅助是有强力的救人能力(例如小精灵)或者2、3有强力的法系爆发时拿。但是如果他们拿了沉默,那么接下来的BP大概率会犯蠢去BAN一些非常被沉默克制的英雄。
          习惯4、在没有拿到小小的情况下,他们通常只会拿单肉核体系,这就是为什么他们经常拿潮汐而害怕对方拿末日和萨尔的原因。除此之外的多肉核通常中单是船长。
          而且RTZ在玩肉核一号位时,特别是除开像小小、Sven等这种刷钱快的肉核一号位外,似乎并不是特别得心应手,而且也没有什么信心。
          习惯5、如果在他们先拿了BANE,然后9-14手中开始ban分身系的话,那么就意味着自己的阵容处理不了分身系,那么大概率后面的三个拿人都是无法处理分身系的。如果他们没拿BANE,同时又不准备拿出能够处理分身系的阵容的话,那么他们会在19-22手才开始BAN分身系。


          IP属地:爱尔兰来自iPhone客户端8楼2021-10-12 05:19
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            习惯6、他们最后两手BAN(19-22),大概率会犯蠢去ban一些对方不可能选同时又被自己前几手选人克制的英雄,特别是当他们已经选择了沉默的时候(可能是他们觉得对方会无视辅助4、5号位对核心的克制关系毅然选一些针对自己核心的英雄);中概率会通过ban来防针对和补强自己前四手拿人(如果他们是比对方先拿人,那么则也包含方式最后一手被针对);小概率是纯粹为了破坏对方阵容的可能性而ban。
            基于以上这些习惯的因素,在不考虑所ban英雄的前提下,我推荐的一套针对EG的模版阵容是:小小、末日、潮汐,萨尔、小精灵。
            末日克制对方的单肉核体系,同时如果拿来打3那么也是yang发挥比较好的英雄。
            潮汐和萨尔互相能够为对方打先手,同时潮汐和萨尔都能够为末日打先手。
            小小、小精灵超强爆发和救人。
            遭遇战小小和潮汐先手,末日和萨尔后手。
            反击占多手留人。
            阵地战三个肉核加萨尔的框大为小精灵形成天然屏障。
            萨尔克制EG喜欢玩的末日、巫医、沉默、大圣、小精灵、白虎、土猫、火猫、蓝猫、紫猫。换句话来说,当这些英雄在自己阵容时,提高了增强了阵容,提高了阵容的防针对性。萨尔还有可能拉回来EG可能会拿的敌法。
            然后是考虑到部分BAN和PICK下的英雄替换。
            如果小小被BAN那么用Sven作为替代。
            如果EG拿了或者BAN了末日,那么取决于原本这套模版阵容里的末日的位置,则用一个作用的英雄作为替代。细分下如果是EG拿了末日,那么则用带控的肉核来替代,如果是EG BAN了末日,那么则拿带远程控制的核或者高机动高输出核心替代。
            如果EG拿了或者BAN了潮汐,那么应该在BAN上针对EG拿多肉核阵容,例如BAN船长等等,同时再拿一个克站桩英雄,再适当调整1、2、3号的位置。
            如果EG拿了或者BAN了萨尔,那么应该拿带远程控制的能打反手的辅助,包括但不仅限于小牛、大牛、船长;或者根据对面阵容拿沉默。这四个刚好也是EG喜欢用的英雄。
            如果小精灵被BAN了,一、选择同类型救人英雄例如神谕、军团、亚巴顿等等,这些刚好是EG喜欢用的。或者二、拿一个带控的高输出辅助,例如老奶奶、凤凰、冰龙、巫医等等,刚好这些也是EG喜欢用的。
            当然以上这些并不是所有的BP可能性,只是把常见BP下的单项的可能性给列举出来。实际情况也许会更加复杂,需要结合所有的BP来考虑。例如万一EG有什么隐藏的无控高机动高爆发阵容,那么整个BP思路也就完全要跟着更改。所以要结合前面对阵QC时的BP分析一起来看,不光是从自己的角度和方向,也要从对方的思路来思考自己的阵容的可能性。
            其实阵容再怎么变,人的性格和思路是不会变的,起码短期内是不会的。所以只要BP的人没变,那么这些BP的习惯和模版阵容都是有参考价值的。
            不过现在发出来估计小象的队员们也看不见,时间也晚了,大概也都已经睡觉了。


            IP属地:爱尔兰来自iPhone客户端9楼2021-10-12 06:12
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              IP属地:安徽来自Android客户端10楼2021-10-12 11:44
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                帮楼主顶下


                IP属地:浙江来自Android客户端11楼2021-10-12 12:37
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                  看直播的时候发现跟着队伍一起BP能压中小象和EG的后面全部3手BP。按照这个BP是小象有优势。剩下的就看各自的发挥和运气了。祝小象的队员们享受比赛,武运昌隆!


                  IP属地:爱尔兰来自iPhone客户端12楼2021-10-13 04:04
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                    还是打不过可惜了。


                    IP属地:爱尔兰来自iPhone客户端13楼2021-10-13 04:36
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                      既然想要拿蓝猫,为什么不先把萨尔抢了。萨尔可以直接关潮汐和蓝猫。如果先拿萨尔,第二手还是可以拿得到蓝猫的。
                      如果说最后一手猜不到对面要拿夜魔来针对蓝猫的话,那起码不让对面即拿萨尔也拿夜魔。而且萨尔也能克制夜魔的发挥。不过也已经是尽力了。
                      拿沉默只能是不得已之举了,因为沉默大招可以救一手对面的萨尔和紫猫的先手。但是沉默的大招CD太长了,用沉默来救阵是不得已的下策;选萨尔逼迫对方拿沉默来救阵才是上策。


                      IP属地:爱尔兰来自iPhone客户端14楼2021-10-13 04:56
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                        下一场该是VG对阵EG了,VG加油。


                        IP属地:爱尔兰来自iPhone客户端15楼2021-10-14 05:12
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