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【20201006 其它內容】哲学讨论:思想钢印是可能的吗?

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思想钢印是可能的吗?
最近在做一些哲学上的思考,也准备训练自己逻辑思维的能力。所以以批判这个命题来作为一种锻炼。
我认为从哲学的角度看,小说中那种类型的思想钢印是不可能成功的。也就是在人脑中单纯否定某一命题,而不对人整个认知和记忆进行大规模改造,是不可能的。
就以“水是剧毒的”为例。实际上我们看到水是剧毒的这一行字,想要人真正产生恐惧水的效果,人必须首先理解“水”是什么,“剧毒”是什么。否则,希恩斯完全可以从容的喝下水,然后说,我喝的不是水,我喝的是氧化氢。水只是一个名字,而作为名字是可以被随意替换的。我们对水的理解,才是“水”这个字所真正表达的东西。这其中包括水是无色无味的,水是温度处于0到100摄氏度之间的,江河湖海里含有的东西是水,水龙头里流出来的是水,水被加热会沸腾,人不喝水会渴乃至会死,等等等等。水这个概念是无数经验在思维的综合之下被固定住的,剧毒也是一样。
假如我们想要给水附上剧毒这样一个性质,我们必须给予足够的证据支撑。因为这才是坚信的来源。只有理论能够说服你,你才会相信。比如我们坚信太阳从东方升起,为什么?因为首先这一命题被你认识的所有人承认;其次,这一命题每天都能够得到证实。其实这两条就基本够了。最后还有地球的自转理论解释。所以如果想确定水是剧毒的,必须修改希恩斯的全部记忆,保证喝过水的人全都当场暴毙,最好再给出个理论解释一下。人的思维方式是统一的,是用时间空间,因果规律来理解这个世界的。我无法想象不以这种方式来理解世界的人,即使他存在,他也一定不再是正常人了。
当然如果不使用理性,确实也可以实现对某一命题的确信,这是心理作用,参见懂王。
综上所述,假如希恩斯开动了他的思想钢印机器,他最有可能实现的,是把“水是剧毒的”这五个字刻在脑中,然后对水照喝不误。大概这种刻入就好像“举头望明月,低头思故乡”被刻在所有中国人的脑中一样。我甚至没有再引申到语言的丰富含义上去,比如,“水是剧毒的”也可以理解成“水(贴)是剧毒的”。那就有的区分了。而对于像“上帝存在”这样的命题,也是一样不可能牢固。上帝是什么?上帝的全善,全知,全能究竟是什么意思?你的上帝和我的上帝是一个上帝吗?这都解释清楚太困难了,所以宗教终究诉诸信仰而非理性。
最后,我愿以谢林的话作为结尾,“朝霞伴随着康德升起”,“自由贯彻全部哲学而始终”。


IP属地:江苏1楼2020-10-06 01:12回复
    还有一点没说的是,即便有些东西是我们可以想象出来的,但不一定就是现实的。比如说半人马这种东西是被想象出来的,但它并不可能存在。更不用说某些说法在逻辑上就不可能为真,比如这匹马既是纯白的也是纯黑的。我不希望有人争辩说既然大刘这样写了,那就是有可能的。这只是个讨论。
    更不用说对我本人的攻击了。体校吧不应该是这样的氛围。
    如果真有的话,我只想说:
    “已阅,狗屁不通。”


    IP属地:江苏2楼2020-10-06 01:22
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      楼主说的有理有据,必须点赞


      IP属地:浙江来自Android客户端4楼2020-10-06 08:14
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        有的精神病患者坚信自己是一只老鼠,这种偏执是不是也可以说是一种自然形成的思想钢印?思想钢印没你想的那么复杂,说白了就是通过人为手段让人得上精神病而已。


        来自Android客户端5楼2020-10-06 10:48
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          还有在本吧多次讨论过的地平论笑话。使用任何手段或证据,都无法让地平论者相信地球是圆的。地平论是否也可以看成思想钢印的一种形式?


          来自Android客户端6楼2020-10-06 10:51
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            你想得太复杂。别说是科幻,就是正经八百的科学也有大量基础理论是通过类比参照现实事物想象出来的,思想钢印就是类比了计算机而已,把人脑想象成电脑,删除一些程序输入一些程序,就这么简单。至于可不可能?这和一些基础理论一样,无法证实也无法证伪,不存在可能不可能,争论这个没意义。因为就目前来说,对大脑和意识了解得太少


            IP属地:浙江来自Android客户端7楼2020-10-07 10:44
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              楼主这个是刻板的唯物论,意识是由记忆组成的,完全排除人作为自由意志的主观能动性。
              人们在斗气时都可以为了抬杠而完全屏蔽别人观点,甚至找各种理由证明自己。那么如果有技术,强行篡改某个意识点就完全有可能的。


              IP属地:辽宁8楼2020-10-07 11:31
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                钢印应该只是几个字,是个题目而矣
                但达到的效果因人而异
                要看个体对题目的理解
                不排除个别人的“曲解”
                但大体上应该是普通人理解的是一致的。


                IP属地:河北9楼2020-10-07 19:38
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                  我的理解,“水”“剧毒”等概念是早已在人们心中形成了的。"水是剧毒的"钢印打下之后,人脑会自动将自己的理解代入其中,补全意思。
                  还是你那个例子,希恩斯的确可以说“我喝的是氢氧化氢,不是水”,但他自己知道氢氧化氢就是水,即使他不这么说,但是他这么相信。除非他自小接受特殊教育,不与外界接触,没有学过“water”这个单词,从心底里不知道自己正喝的那杯液体叫水,这样他才能淡定喝下去


                  10楼2020-10-08 13:41
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