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就吴用“馊主意”问题一论

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好久没发帖了,最近看到又有很多的一级号宣扬一种:吴用只会出馊主意,真打仗还得看朱武的思想。
先不说他们拿不拿的出证据证明,就其口中吴用的“馊主意”来看。
绝大多数都是拿印章纰漏和赚人计策来说明吴用的计策“馊”。
之前我有说过印章问题,这里就不说了。
咱们来说一说赚人计策。


IP属地:山西1楼2020-09-12 13:21回复
    首先我们先来将108上梁山原因分几个大类。
    第一类:走投无路型
    大家都比较熟悉,犯了事啊,被奸臣陷害啊,等等。
    像是宋江、林鲁武、生辰纲8人,介都是无路可走,只能上山做贼了(这里武松先上的二龙山,我们后面再细分)。
    这类人的特点是或主动,或被动的被朝廷追捕杀头,只能落草为寇,生辰纲等人为主动,林鲁武等人为被动。


    IP属地:山西2楼2020-09-12 13:24
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      第二种:山寨合并类
      这类人原本是别的山寨成员,或是因为宋江人格魅力,或是因为投靠梁山不用担心朝廷派兵攻打。
      像是黄门山,少华山,青州三山,饮马川等都是。
      此类人的特点就是原本就是草寇,只不过主动和梁山集团合并,做小弟了。


      IP属地:山西3楼2020-09-12 13:27
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        第三类:战败投降类
        此类人或是因攻打梁山失败,或者是被梁山攻破城池,最后战败投降梁山。
        像关胜,呼延灼,水火,扈三娘等
        此类人的特点是军官出身,和梁山有战斗经历。


        IP属地:山西4楼2020-09-12 13:28
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          第四类:心向往之类
          这类人对梁山有一种崇拜感,或者是上了梁山可以过一种好日子的感觉。
          像焦挺,王定六,时迁、段景住等。
          这些人的特点就是出身较低。


          IP属地:山西5楼2020-09-12 13:30
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            最特别一人:皇甫端
            他也没犯事,本不是草寇,更不是军官,有名兽医,生活应该不差。
            被张清叫来便上山了,不过有神论,天罡地煞,上了就上了吧。


            IP属地:山西6楼2020-09-12 13:32
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              总结完了之后,我们再看“馊主意”论点朋友最爱提到的三个人:
              卢俊义,徐宁,朱仝。
              我们再总结一下这三个人。
              卢俊义:富豪出身,没军官背景,也不是草寇出身,普通人更提不上去征讨梁山。
              徐宁:朝廷官员,军官背景,不是草寇出身,是教头没法征讨梁山,除非被举荐。
              朱仝:朝廷官员,军官背景,不是草寇出身,小官,再加上梁山友人,更不会去征讨。


              IP属地:山西7楼2020-09-12 13:36
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                那么问题来了:没有吴用的“馊主意”,这三个人又凭啥上山呢?
                徐宁你还可以说有可能会被提起来去征讨梁山,战败后归降,其他两人就不太可能了。
                再加上三个人生活水平不低,犯不着上梁山享福。
                也并没有被朝廷奸臣迫害,走投无路。
                朱仝如果早想上梁山,大可在放了雷横的时候俩人一起上山便是,选择自己扛罪,便是还没走投无路。
                也就是说,要这三人主动上山,几率很低。


                IP属地:山西8楼2020-09-12 13:40
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                  而这其中徐宁更是梁山当时急需的人才。
                  如果没有徐宁,梁山就破不了连环马。
                  吴用总不能对宋江说:哥哥,我们只需要等徐宁来攻打梁山,咱们再赢了他俘虏他,把他收进梁山人马就行了。
                  如果吴用真这么说了,宋江估计立马去少华山请朱武来了
                  而对于朱仝,从书中也提到了,他们觉得朱仝上山会过上更好的日子,就和有一种冷叫你的母亲觉得你冷一个道理。
                  卢俊义从前面看有点莫名其妙,从后面看就能看出,梁山有这张王牌,起码单挑不虚,干嘛不要?


                  IP属地:山西9楼2020-09-12 13:46
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                    而吴用的计策也就是用一些手段,让这些人成为“走投无路,只能上梁山的人”。
                    这不过是由梁山推波助澜,导致走投无路的而已。
                    从道德的角度来讲,与其说是馊主意,不如说是“坏”主意,强行逼的对方走投无路只能投靠自己,确实够坏。
                    可是从实用的角度来看呢?这些计谋自然是好计谋,为梁山吸收了人才。
                    PS:演义的诸葛亮为了赚姜维也用了计策离间其内部导致姜维没人要,只能投靠诸葛亮。
                    只不过二人一个背景尔虞我诈,另一个讲兄弟义气而已。没有必要非得贬低别人。


                    IP属地:山西10楼2020-09-12 13:52
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                      朱仝上山那馊主意别让吴用背锅好不。从书里看想拉朱仝入伙的是晁盖、宋江。而出主意干掉小衙内的,更大可能是熟悉沧州的柴进和熟悉朱仝的雷横。


                      IP属地:上海来自Android客户端11楼2020-09-12 14:12
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                        我一直觉得吴总很不错,不愧天机星下凡啊……朱武不差的原因,毕竟人家是地魁星,总要有两把刷子的,不像某个天笨星


                        IP属地:浙江来自iPhone客户端12楼2020-09-12 14:28
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                          还是去b吧看一下吧


                          IP属地:河南来自Android客户端13楼2020-09-12 18:52
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