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【留后门客.讨论】从秦时剧情方面讲讲张良的塑造

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不引经据典,单讲秦时张良这个角色塑造
官方个人曲镇楼。


IP属地:湖南来自Android客户端1楼2020-05-26 13:29回复
    关于主旨:秦时明月不是一部权谋剧,他开始标榜的是武侠玄幻。第一二部反复提到的“侠”是他早期的初心,一二部出彩的地方也在这里,没有多放混战,没有过多的辞藻堆砌,就是纯粹的用角色的历程来阐述这个“侠”之一字。
    关于立场:主角是天明,他跟秦实际上是一种对立。而其他主角团包括大部分配角团,实际上跟常规想法中的“国”也就是秦时对立的状态。所以用因为包庇主角团跟秦对立来说一个人忠不忠,属实没有必要。儒家也并没有推崇愚忠。
    关于家国:明确一点秦时的角色多数都是家国国在前。秦统一花费的时间很长,不代表他统治的时间很长。他讲的江湖,讲的侠。但是也讲了家国。虽然没演到后面。但是后面反秦主力大部分是六国遗民。
    关于选择:关于角色分歧也就是在护不护墨家这方面来吵得多了。大是大非上的选择不存在两全其美的结局。尤其是在秦时那个局面上面。张良最多就是高看了自己手段觉得自己两方都能均衡。
    关于成长:整部秦时是围绕天明的成长,番外篇则是番外主角的成长。虽然张良是个十八线不重要小配角。实际上他的成长轨迹也都有体现。天九和秦时一个跨度。秦时3-5又是一个跨度。这种跨度是受当时剧情,也就是角色经历的影响。所以心境和为人处世都会变化。


    IP属地:湖南来自Android客户端2楼2020-05-26 14:00
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      《拂衣归》歌词适合不适合,说实话。是可以。可以说他平平无奇的填词,平平无奇的曲子,但是不得不承认这个确实就是写的张良。他没脱离他要讲的角色,但是同理,他只是去记叙这个角色的一生,关于他得报复有吗?关于他得理想有吗?都有,但是词曲歌手,混搭一起就是一种奇怪得违和感。只是单纯从我听歌来说。我会听这首歌。但是如果不是因为张良我不会反复去听这首歌。这首歌在周深唱的歌里面都可以说是平平无奇。歌词记叙一生,歌手也是叙说一生。曲子也是一样。真的难让人引起共鸣。


      IP属地:湖南来自Android客户端3楼2020-05-26 14:13
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        好了闲话扯完…开始讲点别的。


        IP属地:湖南来自Android客户端4楼2020-05-26 14:17
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          先暖后看


          IP属地:河南来自Android客户端5楼2020-05-26 14:18
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            占楼


            来自Android客户端6楼2020-05-26 14:43
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              说任何的角色都离不开时代的背景。秦时的背景设置在秦始皇统一六国到楚汉争霸之间。
              秦统一六国的时间要比秦大一统得时间长很多。几代人的努力到二世而亡。
              灭秦的主力大部分都是六国遗民。在那些人眼里,他们的故国才是他们的国家,而不是灭了他们故国的强秦。
              哪怕到了秦之后,一个国家被灭,遗民反抗的例子也不在少数。而秦统治的时间真的对于这些遗民全部收服了?


              IP属地:湖南来自Android客户端7楼2020-05-26 14:45
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                主角是天明,跟主角牵扯不清的墨家,到少羽,哪一个证明了那些被灭的六国遗民忘却了故国?暴政是一方面因素,还有就是故国的情怀。秦时得剧情不止是讲了主角的成长,讲了什么是侠,也讲了什么是家国。只讲前四部。


                IP属地:湖南来自Android客户端9楼2020-05-26 14:55
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                  先明确一点。张良的出场代表得是他个人得立场。
                  从后面颜路问张良。包括伏念颜路张良那场辩论都应该知道。在这个辩论之前。救下墨家是他一意孤行。那时候代表色还不是儒家的立场,真的改变转机是在辩论之后。不然不会有后面扶苏和李斯得多方试探。


                  IP属地:湖南来自Android客户端11楼2020-05-26 15:12
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                    关于儒家潜在危机
                    第一:名望,齐鲁之地,小圣贤庄。连始皇帝都要称赞一句的读书人的楷模,一般帝王的话要分两方面去猜,他是真的夸你和他在敲打你。而作为千古一帝的始皇,也一样。不然不会有李斯去拜访小圣贤庄。还有那个白马非马。
                    第二:韩非。李斯拜访荀子,荀子不见,跟张良的对话,以及后面藏书阁。或多或少都跟这个故去很多年的人有关系。始皇推崇法家,那么必然绕不开韩非这个原因。别忘了除了张良这个忘年交,还有荀子这个老师。不过说到底还是为了统治。但是玄机一个线没说完又开新线真的不好分析。
                    第三:儒家理念
                    儒家跟法家理念其实很多不一样。这也是秦始皇会对儒家开刀一个重要的原因。民为贵,社稷次之,君为轻。对于一统的始皇来说也可以说是异端。只是说这时候的儒和法。
                    第四:立场
                    老问题了,从第三部到第五部开头前几集。可以说都在试探儒家的立场,试探儒家是不是有不臣之心。种种拜访就能看得出来。他要动儒家随时都可以,但是他迟迟不动说明有多方面的考虑。而天明和少羽,包括第五部的开始的几个比试。都是在试探立场。


                    IP属地:湖南来自Android客户端13楼2020-05-26 16:01
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                      时代背景和儒家危机铺垫完了。那么讲角色。
                      张良是个什么人。毫无疑问,他是个聪明人。
                      从历史上他的评价还是秦时得塑造他都是一个知道什么时候做什么怎么做的聪明人。但是同理,慧极必伤,那么他要做的选择往往也比别人更残酷。
                      无论是他救下墨家,让他们去桑海。间接推了一把儒家,或者是跟师兄辩论,帮天明下棋作弊,还是后面利用那个比试的时候救盗跖。其实都可以说,他是在做选择。不同的是辩论之前和辩论之后,选择心境不同。之前个人立场。后面伏念说动儒家立场。而这些都会引爆潜藏在儒家之下的炸弹。


                      IP属地:湖南来自Android客户端14楼2020-05-26 16:17
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                        儒家底下这颗炸弹,不收留墨家就不会爆?
                        答案当然是否定。无论收留不收留。他救不救。儒家底下这颗炸弹肯定得爆,时间早晚而已。扶苏那次比试试探和敲打是并行的。
                        而作为儒家的三个当家会感受不到危机?李斯直接碰面的三个都有。有意无意的问到了韩非。说到了拜访荀子,还有就是皇帝最近的一些事情。以及后面白马非马那个辩论。这些不都是儒家潜在危机?
                        张良救墨家和小圣贤庄藏少羽和天明包括他后面的做法不可否认的,儒家因此遭受到了明面上得危机。
                        如果要到后面焚书坑儒线,那么大概率会有讲到这个方面。虽然貌似他们实际上人没在儒家抓到。
                        不过还是要分辩论那个之前和之后两个区看。之前是瞒着,之后是挑开的说。


                        IP属地:湖南来自Android客户端15楼2020-05-26 16:33
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                          IP属地:河南来自Android客户端16楼2020-05-26 16:43
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                            关于张良在意不在意儒家。从他瞒着自己两个师兄,一意孤行救下墨家可以从两方面来看
                            如果他被抓到了,那么伏念大可以说是他一意孤行,把儒家摘出去。别忘了到第五部。实际上知道的在反抗的都没有儒家当家伏念。明面上的是张良和荀子在出动。
                            第二:把师兄一起拖上贼船,反正人我已经护下了,这事情拖不了干系。这种可能微乎其微。
                            张良护下墨家这个事情。颜路是他主动去问的,而不是张良主动告诉的。这就是差别。第二伏念喊颜路过去,然后派人通知张良可以看出,伏念也知道颜路跟张良关系好,这件事情他拖不了干系。第三,真的要拖上贼船。大可不必跟伏念一番慷慨陈词,如果只是上贼船。伏念不会默许他后面的行动。


                            IP属地:湖南来自Android客户端17楼2020-05-26 16:55
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                              楼主可能不太了解作词者,这位作词大大很喜欢老秦张良的。而且歌词融合了老秦人设,老秦台词剧情,一听就能让人想起人物。个人觉得关于歌词里张良的抱负,理念当然有啊。就是这句义无反顾拨开烟霾,还有人间安泰。所谓烟霾,就是指小五小六焦灼的生存局势。拨开表示张良决心要解决生存局势,这是他一直要做的。人间安泰,那就是他最终理想的高峰了,就是儒家的齐家治国平天下等等,治世以安天下



                              IP属地:北京来自Android客户端18楼2020-05-26 17:06
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