侠隐阁吧 关注:36,764贴子:815,821
  • 89回复贴,共1

关于最近某个日经问题,整理了整理想法,随便发一发

只看楼主收藏回复

最近关于某个好感事件吵的不可开交,其实看来看去,我感觉实际上两方并没有吵到一回事上去,所以其实现在吧里的争吵实际并没有什么意义,为什么这么说呢,那就开始说道说道这件事吧
分析一件事吧,关于这个剧情,暂且不分析经过,单独先看看表面上的起因和结果,起因:主角和段妹因真武三人与小孩的矛盾前去理论,嗯,就先用理论这个词好了,实际上再进一步看一下本质,你主角队根本上实际并非矛盾双方,实际是希望达成两方都同意的一个结果,实际上这种情况被称为调解。结果:真武三人和主角队打了一架。嗯,调解人和被调解的其中一方打了一架,这种事情合理么?其实也挺合理的,不过其实这里导致的结果并不是因为合理的状况使的调解人和被调解一方进行的战斗。
好,那么接下来来分析经过:段妹跑过去BLABLA一大堆,然后真武三人认出了主角二人为侠隐阁人员,说了一通两者理念矛盾后亮刀子动手。好,现在把目光放到这件事上,此时主角代表的是侠隐阁人员,而理念冲突是谁与谁的冲突?而一开始谈论收费问题的时候,矛盾的双方是谁与谁的冲突?矛盾是不是已经变化了?如果有人还认为这俩是一码事的,我建议你鼠标右上角,点下那个X。好,接下来再论这三个人应不应该洗,嗯无论是因为理念冲突也好,认为主角二人是来抢生意也罢,你先动手了,那我揍你有什么问题么?你不该被揍么?所以结论出来了,这三人不该被洗。现在大部分的争论其实都在于说着收费问题呢突然被转成了给三人洗地,所以这事最基本的讨论双方谈论的根本不是一个事情上的体现。
接下来,咱们再谈论一下收费问题。谈论这个问题之前,要先究一下这个矛盾问题的根源。所有的根源起因在于,小孩想要去真武学武这件事,那么这件事情是一件刚性需求么?我认为不是,最起码我是没觉得小孩不去学武就直接要暴毙了,甚至于你主角还有个务农结局233。当然这一点是我基于常识的判断,没有什么实际上游戏内的设定做支撑,你要是攻击这一点那我认为你攻击到了点子上。
废话说多了,回到问题上,小孩一家向真武三人提出了诉求,此时的真武三人有四种应对方法。
一:答应并免费进行引荐护送,这种情况下,小孩一家没有付出,单纯获得利益,三人没有显性利益获得,只有单纯的利益支出,这个情况乍一看不符合理性人假设,但并不妨碍说三人获得了精神上的满足,甚至发散点还可以说结了个未来师兄弟的善缘,总之无论三人是否损害自身利益,因为三人没有损害他人的实际利益,这个行为高尚而合理,无法指责。
二:拒绝护送,这种情况下,小孩一家没有付出,没有获得;三人没有付出,没有获得。两边交涉等于说了一堆废话,同样三人没有损害他人利益,这个行为合理,无法指责。
三:要求合理补偿,注意,这个合理是针对对方而言的。这里需要指出的一点就是,我上面已经提出了小孩去真武学武这一事件不是刚需,是可以拒绝的。只有对方认为自身的付出与自身的获得在心理层面上是可以等价接受的时候,交易才会成立,而消费者认为等价这件事,就构成了合理补偿中的合理二字。在这种情况下,小孩一家获得了利益,但同样支付了报酬,小孩一家或许认为难受一点,但只有认为带来的未来利益可以基本等价的时候才会进行交易;三人支付了利益,但获得了补偿,或许三人认为自己获得的比支付的东西要更多,但因为客观上交易对方不认为自己受到了损失,所以这个情况也在情理线之上,至于具体收了多少钱,最多只是说明一个道德修养的问题罢了。(PS商业的实质,超额收益即利润)而现实的表现是,虽然小孩一家很是有割肉的感觉,但最终还是倾向于接受三人的要求,只能说,三人要钱卡的线卡的真准,可能离小孩一家能接受的底线很近了。说点题外话,小孩儿大概觉得支付的报酬不可接受,不吵不闹跑到一边哭去了,然而小孩一家却打算凑凑把钱凑出来,孩子挺懂事的家人也是真宠他啊。真到现实里我估计是,孩子大吵大闹,然后家长把孩子揍了一顿,让孩子打消不切实际的想法233。
四:要求不合理补偿。因为这种情况下小孩一家支付报酬完全违反理性人假设,所以P
ASS掉,结果等同于拒绝。
嗯,接下来来谈谈另一个经常看见的违约风险,这话倒是好说。三人有没有违约可能?我觉得是有的。大不大?不知道。那和开的价格有没有关系?我认为即使有也是弱相关关系。好了这个问题基本可以结束了。说个题外话,剧情基本没有这方面的讨论与暗示,那么非要说这个的就真有点找茬嫌疑了。有人说背景环境说这三人不是好人,但现实告诉我,道貌岸然的人该跑路照样跑路,很多犯罪分子们倒是经常为了可笑的原因而守约,所以你真说这个问题,我也只能说,不好意思,那个时代没有征信记录,所以我就是不知道。
然后再谈段妹的表现,段妹的实际具体表现,见吧友的某个摒除主角反应后的贴子。归结起来,在于听闻矛盾后,自发的担任调解员的角色,而主要主张是希望真武三人在报酬上做出让步,那么段妹的这些个举动合理么,我觉得很合理啊,很多热心肠的居委会大妈不都喜欢这么干?在这里我要说一下上面说的调解者和被调解一方的冲突问题,实际上不考虑其他问题的话,因为调解者和被调解者双方本身没有利益冲突,一般来说是冲突不起来的,但有一种情况除外,调解者完全站到了被调解者双方中的一方,调解手法不但没有生效反而激化了矛盾。这种情况下,其实矛盾本来没有那么严重,结果因为你凭空插了一杠子,激化到不得不发出语言冲突甚至肢体冲突的地步了,那么这个情况下,该打的自然是你这个没事干去管闲事的人了,没人管你是不是好心办坏事,结果上这个事情是朝着坏的方面去发展去了。好,咱们再看看段妹的调解,段妹是不是站到了被调解者双方中的一方?我认为基本是的。那么调解手法有效果么?基本没有。有没有激化矛盾?详见某个帖子,实际上是没有的,段妹去调解的时候,并没有对三人的行为做出攻击,包括最后的替代意见,虽然不符合实际,但也没有强制要求三人出让自己的利益。那有人就说了,她也没激化矛盾,那这块到底争论个什么劲?我得说,至少从观感上来说,拱火的人是存在的,只不过不是段妹罢了,说到这,估计大部分人也就懂我在说啥了,所以我以前也说过,主角一言不发之后,这段剧情反而看起来很正常。
好,接下来再说说各种背景事件里对于真武三人来三侠村的原因问题。我的看法是,***到底和争论的点有半毛钱关系?矛盾的起因是主角队去调解收费问题,结果是两人打了一架,但这一架的原因是主角队和真武三人的理念冲突也好,还是真武三人自己脑子短路找打也罢,不过我是半点没看出来和这三人来三侠村的原因有什么相关性。举个例子,一群人在争论如何评价一个十恶不赦的人做的一件事的情况下,有个人非要跑出来说这人是十恶不赦的,所以要把这人揍一顿,这不是跑题是什么?
最后说一说这个剧请吧,首先这是个羁绊剧情,那么自然剧情目的以刻画段妹为主,也许还有个副目的是揭示侠隐阁和世家门派的理念冲突。那么来看看段妹实际是个什么样的人,理想化,处事经验不足,有行动力但是行动能力一般,我认为这些点才是这段剧情中最想刻画的。刻画这种人物性格,对比的手法基本是标配了,所以战后净的出场是必然的,当然这里是不是净到无关紧要,只要是能对比出段妹不成熟的老师任拎一个过来都可以。那么剧本涉及就变成了就要想办法让净老师能够合理的出场,所以就需要真武三人和主角打上一场,然后老师过来善后,并亲自处理一下矛盾对比衬托出段妹的不行来。但是呢,第一个收费矛盾点,大概是写着写着发现,主角和真武三人打不起来啊,这咋办?没办法,再营造一个矛盾点吧,给真武三人一个台阶上,让这架能够打起来,还可以顺带捎上理念之争。所以说其实我觉得那些个真武三人来三侠村的原因,都是为了让主角队和真武三人能够打起来而准备的,结果没用上罢了。
最后的最后,这么一个破剧情,让我哗哗哗打这么多字,我觉得我也是闲的够**的。


IP属地:北京来自Android客户端1楼2020-05-14 14:33回复
    楼主分析的挺扎实的了。角色成长上段妹作为队友必然不可能一出场就高大全,否则养成内容毫无用处;真武道和侠隐阁两种理念的碰撞,或者就是传统让“武当”背黑锅的手法,包括拱火这些剧情可能有后续(如果没有,这条线确实就像楼主分析的,设计的比较失败,后继乏力),不然主角念一年毕业就拉倒得了。
    当时打完这段印象没有多深刻,就觉得是读书中的小年轻不懂事拨空见识一下社会的颜色……总而言之还是目前内容太少,玩家多少等的都有点走火入魔了吧。


    IP属地:山西2楼2020-05-14 15:21
    收起回复
      等内容的日子太苦 只能在三傻身上找找乐子 这段其实想说段有侠义之心 但行为太稚嫩 还有就是各大门派对侠隐阁成见很深侠隐阁每年出一个亦天凛这种捡完书拿回藏经阁 侠隐阁第一门派指日可待


      IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2020-05-14 15:31
      收起回复
        想不明白一个小孩想拜入真武道和侠义有什么关系
        这小孩一没灾二没难 小孩家里也是一没灾二没难 就是小孩有个拜入真武道的愿望 这和侠义和大侠有啥关系 免费实现人的愿望不是圣诞老人的活吗 真搞不明白这事是咋和行侠仗义扯上关系的
        既然这事和行侠仗义没关系 那段红儿没事找事去和人家讲什么侠义之道难道不是找茬吗?
        总之这剧情是真的失败


        IP属地:河南5楼2020-05-14 15:47
        收起回复
          这锅 我背了,
          我老婆红儿,好心也没办啥坏事.有那么一丢丢的拱火无关紧要.
          主要还是我不爽,所以嘲讽了两句.逼他们出手,然后揍他们一顿.
          三傻也是真的傻,这是侠隠阁的地盘啊,你说打就打,忍辱负重会不会.
          还让我看到了牛下九饮的剑法,你等着,你欺负了我老婆,改天后续的剑法都得给我交出来


          IP属地:浙江6楼2020-05-14 16:14
          收起回复
            你的话 前面我都很认同,最后那里你不觉得有点违和感嘛.
            这个违和感是不是在,为什么值得三傻大打出手.普遍的就和你这么解释一样.编剧强行推动情节.
            但是,其实有一点很奇怪,拉偏架其实不仅你们不喜欢,我也不喜欢,
            但是我为什么不反感段红儿现在的这个行为.我也整理了下我的思路..
            我发现我最后对这个事情的定性上我和你有"分歧"了,
            "段妹是不是站到了被调解者双方中的一方?我认为基本是的。那么调解手法有效果么?基本没有。有没有激化矛盾?详见某个帖子,实际上是没有的"
            这里我不对,段妹的角色其实不是她主动扮演的,而是通过她的行为我们给她定义了.
            段妹很简单,我要帮小男孩,没了,然后用她的不谙世事的操作,打出了武当三傻拔刀的场面.
            这里最违和的地方在哪,在于就算有人拉偏架,武当真的值得拔刀嘛.
            武当拔刀的动机是不是可以再考虑下.
            "侠隐阁和世家门派的理念"没错,问题这里.
            段妹不是来拉偏架的,她是来抢生意的.
            我来分几个角色,你们看下.
            武当卖方便面的,侠隠阁美团,小男孩一家用户.
            激怒武当的其实是侠隠阁的行侠方式,动了他们的利益蛋糕.
            真武靠卖引荐机会,报名赚钱.
            侠隠阁不用,侠隠阁可以靠名声,靠其他的方式获得利益.至少侠隠阁不用靠引荐赚钱.
            侠隠阁只是带人过去,本身不卖泡面.不讨论段妹过去之后能不能说服武当那些师父.
            但是一旦用户.接受了这个设定.养成了不付钱的习惯,武当觉得自己收入少了.
            所以武当才会知道他们身份后作出了过激的行为.
            ,


            IP属地:浙江8楼2020-05-14 17:29
            收起回复
              我觉得,很多人把去真武看成是一种享受教育服务。
              这个出发点就不对。
              武侠世界并不太平,段妹子的剧情反复渲染的是武侠世界充斥着危险。
              小孩子去武当,并不是学完就自由的回来,出来当自由大侠。而是师父掌门一声命令,就要跟人去拼命的。
              就好比一个black society,你入会还要交钱,你入会是刀尖上舔血啊,不是去当大爷的啊,这样会社是走不远的。


              IP属地:浙江9楼2020-05-14 18:20
              回复
                敲竹杠是因为大侠要穿衣吃饭。
                那三打二,以多欺少是为啥啊?
                跟侠隐阁的魔教妖人不需要讲什么江湖规矩,大家并肩子上?


                IP属地:河北来自Android客户端11楼2020-05-15 03:07
                收起回复
                  三傻要钱办事无可厚非。
                  你打了三傻这也无可厚非。
                  一边说三傻人品差,一边又捡了人家剑谱学。
                  当然这是个游戏,这样做也是无可厚非。
                  但是求你们“大侠”,不要站在道德制高点,不要在贴吧行侠,好不好。
                  我就是要玩邪线。


                  IP属地:江苏12楼2020-05-15 08:34
                  收起回复
                    真是闲的打出这么多话,我还闲的都看完了


                    IP属地:黑龙江13楼2020-05-15 19:26
                    收起回复
                      段妹是问清情况,然后说不该如此,在梁姓一家说去了京城想办法拜师后,又主动说愿意由自己护送上京。段干脆利落只说你这样不对,没有要求钱少点,不要求真武仨怎么做,而是自己去承担上京的任务。就此百姓欢呼侠隐阁好,真武仨以侠隐阁蛊惑人心结党营私为内在理由先拔剑要动手。


                      IP属地:山西来自Android客户端15楼2020-05-15 19:49
                      回复