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初学者关于资本论的一些问题前两天刚开始看这本书,有好多不明白

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初学者关于资本论的一些问题
前两天刚开始看这本书,有好多不明白的地方....可能问题有点傻,毕竟我刚看,非常菜,不要笑话我QAQ
1,该怎么看待用劳动时间分配劳动份额的说法呢?即使在同等劳动时间内,个体的劳动效率不同,功能不同。让一个做事认真的熟练工同等时间内被分配的份额和一个刚入行的毛躁人相同肯定是不公平的。让一个工作门槛很低的体力劳动者和一个工作门槛高的脑力劳动者拿同样的收入肯定也是不公平的。
如果这个设想是一个生产资料完全公开的社会的,现在的趋势是各个行业走向专业化,精细化,一个医生,大概也无法完成一个程序员的工作。而学习的过程需要很长一段时间的积累,如果从一开始就进行任务方向的分配,这也可能会导致不公平,因为学习的“困难”对不同个体是有差异的,无法量化。
我觉得对个体而言,这种说法是不很公平的。资本论是否对这些问题进行了思考?结果是什么呢?
2,如果说剩余价值是工人购买生活资料之外的价值,那用来储蓄的钱算不算剩余价值呢?
如果劳动者用购买生活资料之外的钱购买奢侈品啥的,是不是也算一种剩余价值被压榨呢?
有点乱...感觉自己菜的不行,看的迷迷糊糊的(*꒦ິ⌓꒦ີ)


IP属地:天津来自Android客户端1楼2020-04-22 14:56回复
    老师您好,资本论的个体是阶级的成员,用阶级量说明个体的差异,不是相反。


    IP属地:江西2楼2020-04-22 15:04
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      差一点可以忽略不计,总有人干的多,总有人干的少,平均一下无论最少和最多都算做平均就行了。差的太多就不行了,比如一个六岁的童工虽然与成人干一样的工作,但不应该把他的劳动力算作平均劳动力。
      如果有人能力突出,劳动生产力差太多那就更好,比如袁隆平这种人才给他发个一万亿有什么呢?
      剩余价值通俗的说是小偷口袋里工人的钱,与工人自己口袋里的钱是区别开的,虽然这都是工人的钱。



      IP属地:黑龙江来自Android客户端4楼2020-04-22 18:48
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        什么医生、科学家、程序员,都是工人,他们和农民工在经济上没有任何区别。


        IP属地:黑龙江来自Android客户端5楼2020-04-22 18:54
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          这个问题我也思考过。所以我的文章曾经说到,价值的单位不应是时间。应该是单位时间的能量。就象速度。就是效率。如你费一天作一板凳。耗费5元。则记5元每个每天。一天作十个板凳,成本一样,也记5元每个。效率增加,创造价值总量增加。
          过去的大锅饭,按时间,不按效率,对社会经济学来说,价值总量没有增加。是不公平的。
          因此,用时间来测劳动价值是不准确的


          IP属地:河南来自Android客户端6楼2020-04-22 19:02
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            至于你说的剩余价值与剥削。我有一文,你看看


            IP属地:河南来自Android客户端7楼2020-04-22 19:07
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              在你所说的“商品的价值是凝结了劳动能量和时间的组合”这句话中,凝结的“劳动能量”是什么的能量?
              是商品自身的能量?还是在将原料加工为商品的过程中生产者所消耗的能量?
              以照你的理论——
              如果是前者,因为同一温度下最终商品的焓恒不高于各原料的焓之和,所以最终商品的价值不高于各有原料价值之和。
              如果是后者,则意味着当同一生产者生产同一类商品时,使用能量利用率更低的生产方式,消耗越多的能量,生产过程中产生的价值更高。


              IP属地:北京8楼2020-04-22 23:06
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                第一个问题的答案是:市场平均理论。同级别能力的人,不论从事哪种行业都拥有同样多的收入,如果a行业的收入高于市场平均收入,就会有更多的人进入a行业,从而稀释该行业的人均收入,并且趋向市场平均收入。能力级别和知识、智慧有关。


                IP属地:浙江来自Android客户端9楼2020-04-26 06:44
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                  第二个问题回答,在过去,百姓储蓄的一部分属于安全储备,现在保险越来越发达,很多人都购买了保险。所以,储蓄几乎属于剩余价值。购买奢侈品属于意外行为“欲望”,属于保险模块,包括情绪醉酒、摔东西、破坏后的赔偿、购买无用物品等都属于此类属于。属于生活支出之一,是劳动价值。


                  IP属地:浙江来自Android客户端10楼2020-04-26 06:51
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                    第一个问题自己去找资本论中对社会必要劳动时间的解释,还有导师列宁的著作《国家与gm》,里面有关于按劳分配的解释
                    第二个问题…资本论中马克思说过,人作为劳动力有个特性:在生产过程中所消耗的能源和物资,通过生产技术和生产劳动得到的产出可以远远超过这个消耗。
                    产出剩余通常就是剩余价值,一般凝结在商品上,只有在流通中完成交换,才能换成其他所需商品或钱。
                    而钱即货币,只是计量这些消耗与产出的标准器,最早是一般等价物这种具体物品,如黄金,实际上是概念,是最后完成交换与分配的价值数据,它是商品与商品物质形式之间交换必须的媒介,这叫做通货。
                    而劳动者除了生活资料消耗之外的剩余,不能叫做剩余价值,因为在一个产业的生产循环中,产出的总劳动价值减去投入才能叫做剩余价值,而利润是指产品在商品流通中,一部分产品可能完成交换形成货币资本,一部分可能未完成交换形成商品资本继续流通或囤积,那么形成的货币资本减去投入才能叫做利润
                    而你所说的劳动者消耗之外的剩余是剩余价值在经济学中那就可笑了,那仍是属于生产投入中的一部分,是为了再生产而计算好的,剩余价值是计算在生产后的产出之中,属于产出部分,之所以劳动者自己剩余,是通过自我忍受强度更大的劳动或放弃了一些生活需求换来的,而这些剩余无法投入到下一次再生产之中,就算投入那在再生产后,劳动者所得仍然是那么多


                    IP属地:四川来自Android客户端13楼2020-04-26 23:22
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                      最近又看了一段时间。我想我知道我的错误在哪了。因为我把“价值”和工资混淆了,而在资本论中,工资本来就是资本家用来剥削工人的手段,不能体现劳动力的价值。
                      我的疑问到此结束。如果还有想要讨论的欢迎继续进行。


                      IP属地:天津来自Android客户端16楼2020-05-01 00:36
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