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【旧帖重发】台湾选举规则两项弊病,客观鼓励操弄,不利老实参选

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【原发于新华论坛2010-11-23 14:20】
台湾选举规则两项弊病,客观鼓励操弄,不利老实参选
作者:筱宇(haolizhong)
【一】台湾现行的选举规则的两个特点
【二】“操弄”之一:吸引“逐臭票”
【三】“操弄”之二:“配票”
【四】“操弄”之三:“弃保”
【五】看别人是怎么规定的
(待续)


IP属地:陕西1楼2019-09-05 23:17回复
    (续)
    【一】台湾现行的选举规则的两个特点
    台湾现行的选举规则中有两个特点:
    一是:不管得票是否过半,票数只要比别人多,就可以当选;
    二是:一个选区选举多个席位,但选民只能投一票,即只能表达对候选人之一的支持,而不能反映对其他候选人的支持和反对意见。
    由于这两个特点,参选人可以不管大多数民众的反对,只要采取手腕拉拢到一定数量的少数选票,就能当选。因此,能否当选,不在广泛的民意,而在竞选的“操盘手”是否善于“操弄”。
    【二】“操弄”之一:吸引“逐臭票”
    虽说,大多数选民都是心理正常的,都是拥护善良反对丑恶的;
    但不能否定人群中总有少数以丑为美,如苍蝇逐臭一般的心理变态分子。
    这就不可避免臭名昭著的恶劣分子,只要操弄得当,也能拉来一定选票。
    君不见,每当选举前,总有些公众人物故意丑恶表演,
    或是表演暴力,或是表演粗野,或是故意对自己的曾经的恶行故意表现“恬不知耻”,
    其目的,就是吸引“逐臭票”。
    眼下陈致中的表演,就是一个最典型的实例了。
    (待续)


    IP属地:陕西2楼2019-09-05 23:20
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      (续)
      【三】“操弄”之二:“配票”
      道理很简单。假设某个选区有10个席位要选举,但是每个选民只能投一票,最后当选者显然不需要多数选民支持。
      假设某个政党本来有90%的选民支持,但是如果没人操弄“配票”,这90%的选民都把票集中投给了他们最拥护的一个人,这个政党只能赢得一席;
      而另外一个政党虽然只有10%的选民拥护,但是如果操盘手有效组织“配票”,使这10%选民把票平均分投给9个人,
      那么,最后很可能选中的10人中后9名全是后一个政党的。
      结果是:
      10%选民支持的政党反而赢得了90%席位!
      【四】“操弄”之三:“弃保”
      以2000年“大选”为例。当时岛内蓝大于绿的形势是明显的,但绿营陈水扁却能够当选,原因就在于蓝营出了两个候选人。
      假如当时蓝营有效操作“弃保”,毫无疑问应该胜选。但是因为李登辉本人的不得人心,无法有效操作弃保,终将大位丢给了更不得人心的绿营。
      当时选前的公开民调,一直是连战高于宋楚瑜。
      所以,假如民众看了公开民调后,要自发“弃保”的话,当是“弃宋保连”。
      但是选举结果,却是宋楚瑜得票高于连战。
      在已经发生了自发“弃宋保连”以后,仍然宋楚瑜得票高于连战。这说明什么?
      说明选前的公开民调并不反映真实。真实的民意,宋应该更高得多。
      也说明了李登辉的不得人心程度,更高于原先估计。
      更不用说李登辉用“兴票案”栽赃宋楚瑜的作用了。
      说明自发“弃保”的方向反了!如果不反,陈水扁不该得这个便宜的。
      (待续)


      IP属地:陕西3楼2019-09-05 23:26
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        (续)
        【五】看别人是怎么规定的
        这几种操弄:第一种显然是不道德的。
        后两种,虽不算不道德,但也是不公平的:对不善于操弄的老实参选者不公平。
        这些不公平是不是不可避免呢?并不是不可避免。不妨看看别的地区和国家的规则。
        许多国家和地区,都有“不过半重选”的规则。
        如此,初选时完全不必考虑“弃保”,因为初选时如果能有人过半的话,那么任何“弃保”操作都是没有效果的;
        而重选时,“弃保”方向已明,完全可以正大光明行动,不需要藏着掖着,不必考虑“弃保”伤感情的问题了。
        2000年台湾假如也实行了“不过半重选”,那么当选者非宋楚瑜莫属,不可能再出现如陈水扁这样的“少数派当选人”了。
        还有,例如大陆,对同时选举几个代表席位的情况,都是实行“一票多投”,即一张选票上同时投多个人的票(总数不超过规定的名额)。而不是像台湾这样每票只投一人。
        这种规定,等于制度上已经“配”好“票”了,不需要再去操弄“配票”。
        同时,这种规定,使得大多数情况,当选者都需要多数支持,这就杜绝了“逐臭票”。如陈致中之类的“恬不知耻”者,就别想了。
        既然别人早有好办法,台湾为什么不能学一学呢?
        当然,修改法律牵动多方面,不是小事,
        但是,台湾对于选举办法,不是没有改过。只是没有朝更合理的方向改而已。
        问题是,“改革”的目的,是为了一己的私利,还是为了对人民更合理?
        前些年台湾选举办法的一次修改,
        有人说,这次修改,对大党有利,对小党不利。
        有人评价说,这是国民党和民进党搞的不光彩的交易:
        我帮你排挤你的“盟友”,你帮我排挤我的“盟友”;
        确立各自地盘内的霸权。
        结果,台湾更加“两极化”了。第三势力和中间势力更没有发言权了。
        这对真正的“民主”,是好还是坏?不是很明显的吗?
        【原文完】


        IP属地:陕西4楼2019-09-05 23:29
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          说的是。
          台湾现在的选举规则就是一个极端不合理的怪圈。
          比如说,假如柯P参选,你希望他批民进党还是批国民党?
          如果你希望“下架蔡英文”,也许你会希望他批民进党,别批国民党。
          可是算一算后果?恰恰相反!
          如果他批民进党,有可能吸引一些原来可能是国民党的票来投他,分了韩国瑜的票,反而对民进党有利;
          如果他批国民党,有可能吸引一些原来可能是民进党的票来投他,分了蔡英文的票,反而对国民党有利。
          岂不荒谬?


          IP属地:陕西6楼2019-09-07 00:42
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            除非规则改为:“不过半重选”——第一轮必须得票过50%才能当选,
            才不会有这种荒谬的结果。
            如果“不过半重选”,那么,
            假如柯P批民进党,虽然会分了韩国瑜的票,但并不会增加民进党的票,民进党只要原来不过50%,不会因为柯P批它反而过50%,所以不会渔翁得利而在第一轮当选。
            特别是,必须得票过50%才能当选,可以彻底避免有人靠故意出丑来增加曝光度吸引“逐臭票”,因为“逐臭票”是不会超过50%的。


            IP属地:陕西7楼2019-09-07 00:57
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              上面是十年前新华论坛里的讨论。
              善于“操弄”的“选举动物”,一次又一次钻空子捞便宜,
              各种各样的“奥步”,算计,一次又一次得逞,普通人一次又一次被玩弄。
              那么多年过去,
              既然早知道这些弊病,为什么不愿朝合理的方向改?
              不知道这是一种什么盘算。


              IP属地:陕西9楼2019-09-07 10:02
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                看来,就是改用“过半当选,不过半就二轮”后,
                像国民党这一类不善于操弄的政党,才合适。
                才不会因操作不当而吃亏。
                试想,第一轮必须过50%才当选,那么,就不怕什么“友军分票”了,
                因为友军不管分掉你多少票,并不会加到敌军的头上,不会使敌军过50%。
                敌军并不会“渔翁得利”。
                如此,谁想独立参选,尽管参选,友军参选人越多,敌军的得票就越不可能过50%。
                如果进入第二轮,那么因为已经有了第一轮的数据,选民会自觉地正确弃保,
                不会再发生像2000年那样“弃保方向反了”的现象。


                IP属地:陕西11楼2019-09-14 23:16
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                  (续)
                  如果这样的话,郭台铭、王金平独立参选不仅不应该处分,还应该鼓励。
                  同时,
                  其他只要是不支持蔡英文的参选人,不管是新党,亲民党,白色力量,……
                  希望他们参选的越多越好,
                  他们参选的越多,蔡英文的票就越少。
                  这难道不好吗?


                  IP属地:陕西12楼2019-09-14 23:29
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                    (续楼上)
                    现在的情况恰好相反:
                    参选者主要提防的不是敌军的攻击,
                    而是友军参选人的“分票”。
                    结果,人们不得不把枪口对内,攻击友军甚于攻击敌军。
                    还没正式开打,自己人先杀红眼。
                    这种情况对水有利?


                    IP属地:陕西13楼2019-09-15 16:19
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                      亲民党宋楚瑜的得票,可以说完全是因为选举规则的不合理,先天的吃了大亏。
                      台湾选举采用的“相对多数制”,得票不必过半,只要比别人多就能当选,
                      这样,只要友军参选,就会分掉己方得票,
                      敌方就有极大的渔翁得利的机会,
                      因此弃保的作用,就不合理地无限加大了。
                      这种情况下,两大党以外的其他参选人,不管你条件如何,
                      先天地就会被友军视作“搅局”、“资敌”,
                      天然地被人看作“弃保”时该“弃”的。
                      可以说,亲民党这么多年,在蓝营选民眼中,一直是这种地位。


                      IP属地:陕西17楼2019-11-22 22:35
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                        楼上猫兄说的很对。


                        IP属地:陕西18楼2019-11-23 17:25
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                          2000年,国民党为了操作弃宋保连,甚至采用兴票案栽赃宋楚瑜,
                          无奈李登辉的倒行逆施过于不得人心,
                          结果,
                          尽管如此操作弃宋保连,
                          宋楚瑜的票仍然超过了连战,只比陈水扁少了一点。
                          可想而知,假如不操作弃宋保连,很可能宋会超过陈水扁,就不会让陈水扁上台了。
                          这不合李登辉的愿望,但符合泛蓝群众的愿望。
                          为什么非要操作弃保不可?
                          归根结底就是因为采用了“相对多数制”。


                          IP属地:陕西19楼2019-11-23 17:29
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                            2012年、2016年,民间显然在自发“弃宋保马”、“弃宋保朱”,目的就是防止蔡英文渔翁得利。
                            但弃保的力度不同。
                            2016年,国民党声望降到很低,人们觉得反正没希望了,
                            所以“弃宋保朱”弃保力度比2012年小了一些,
                            所以宋楚瑜的票比2012年多了一些。
                            可想象一下,如果不是相对多数制,
                            2016年如果完全不去“弃宋保朱”,宋楚瑜的得票会有多少?


                            IP属地:陕西20楼2019-11-23 18:06
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                              回过头来再看2000年,
                              人们听从国民党安排“弃宋保连”,并非因为多么信任李登辉,而是因为不希望陈水扁上台,
                              可是结果恰好因为“弃宋保连”,才造成了陈水扁上台。
                              真要防止陈水扁上台,应该反过来,“弃连保宋”才是。
                              当时看不出,事后也该看出了吧?
                              这个教训,给台湾带来了多大损害?想过吗?
                              多少年过去了?
                              有了遗憾的教训,光遗憾,而不总结教训,
                              如阿房宫赋所说:
                              “后人哀之而不鉴之”?


                              IP属地:陕西21楼2019-11-23 18:10
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