新mbti吧 关注:251贴子:8,803

浅谈八大字母含义

只看楼主收藏回复

这些字母的含义与我另外贴子内的字母结构框架可以进行联动 或 共同解读
先从EI说起
EI在我另外的帖子内也有过描述
这里就深入一下解读
首先EI代表能量从哪来
EI的内在含义则是“场景”“情景”
吸收能量必定从“场景”开始
EI又代表客体对象
即“我”是主体 我面对我之外的则是“客体”
客体可以是人 可以是物品 可以是任何的一切
而EI的不同则是客体对象的不同
用简约的描述就是
E 幕前/人群
I 幕后/个体(独自)
那么连接起来就是
“作为主体的我具体从哪种客体对象的情景中获得能量”
那么为什么会获得能量呢?
我的看法是因为在自己所倾向的那个环境内
人是最放松的状态 最自然的状态
而人只有在最放松与最自然的状态下才能发挥得最好
什么发挥的好?就是功能
这就是所倾向与理想环境的结果
而如果进入到相反倾向的环境里
则会呈消耗状态 这里的消耗与不理想的环境的程度成正比
越是不理想并相反的倾向内 消耗则越大
因为在原本放松状态下的情景里 功能都在做正向的吸收
而人在越紧张 越不自在的环境里 功能的状态自然也不会好到哪去
严重的情况会出现非常明显的内耗
可以想象到一艘船硬是要在陆地上移动是有多困难
这是一个方面
而EI维度的倾向性不同也会带来
看待外界环境的方式不同 关注的方面也不同
那么E与I的人眼中的世界到底如何不同呢?
to be continue…


IP属地:上海来自iPhone客户端1楼2019-04-26 21:05回复
    我不认为N和S就绝对的把信息分为两个界,我帖子里说的比较清楚。我分成了4个认知核心,但是并没有绝对的画界。因为仔细考察NSFT,实际上我们无时无刻都在同时使用他们。


    IP属地:四川来自Android客户端3楼2019-04-27 15:10
    收起回复
      1)TF第三维度
      凯尔西定义NT为概念主义 NF理想主义
      第三维度是处理信息的维度 也是做内部判断的维度
      1.1)
      这次只谈前部分
      将字母拆分开来
      T-逻辑性思维 F-感受性思维
      这里我也说下自己的理解
      T具有解析万物本质的力量
      F具有透析万物本质的力量
      那么又有什么区别呢
      一个是需要解之后才能知晓-T
      一个则是直接看穿不需要解-F
      1.2)
      先看T
      T的核心能力是解析能力
      解析什么?逻辑关系
      也就是目标物的内部逻辑及外部逻辑关系
      这里不想讨论过于深入
      而我要做的是通俗的理解
      数学方程式都做过吧
      逻辑换一种形式就是方程式
      例如
      T(目标物)=t1(内容物)乘以t2(结构)
      这是内部逻辑关系
      EI(客体世界)=S(现象界)N(概念界)T(目标物)
      这是外部逻辑关系
      1.3)
      那么T的目标物是什么呢? 可以是任意万物
      而从字母框架里可以看到
      目标物的信息在SN也就是在第二维度-感知维度内
      T只做目标物的解析与逻辑运算
      T只是负责处理信息的地方
      怎么处理?解析-逻辑-推演
      解析成功 才会有逻辑关系 有了逻辑关系 才能推演
      那么T的方程又可以看作是
      T(目标物的整体信息)=内容物(信息)乘结构
      以我的字母框架理论来分解就是
      NT(字母框架理论)= 字母(内容物)乘结构
      以上就是T大概的含义以及运作方式
      而T发动的情形必定会牵动第二维度 也就是SN
      以NT为例
      N提供运算物即信息而T负责运算即处理信息
      也就是运算系统分为两个部分
      N(运算的能量与内容物)及 T(运算的方式与结论)
      以上就是NT的全貌了
      这里暂不讨论天才级别的那种超级运算
      个例得个别讨论
      2)
      上次也谈到SN(感知维度)的部分功能
      1)收集功能 2)感知功能 3)主体的视窗功能
      这次正好继续补充
      从NT的部分可以了解到
      N至少还有
      4)存储功能 5)提取功能 6)过滤或清扫功能
      关于N是否有存储能量的功能 我目前觉得有
      这点没法深入讨论 你觉得没有也可以 可以略过
      如果你很想深入讨论逻辑到底是什么
      欢迎找黑格尔去 我觉得我以上的逻辑就够用了
      当然你也许拥有比我更厉害的逻辑思维能力
      你可以单独开一篇帖子 将其释放出来 我会来拜读的
      那么T的部分暂且告一段落


      IP属地:上海来自iPhone客户端5楼2019-05-02 12:16
      回复
        5.3
        补充一些释义
        S-进程化的
        关于S现象界的定义
        原:所有实际物可感官化的世界
        调整为 所有显化的并处在进程中的可感官的实际物的世界


        IP属地:上海来自iPhone客户端6楼2019-05-03 10:19
        回复
          1)
          F - 感受性思维
          具有透析万物本质的力量
          F的核心能力是感受能力
          感受什么? 极为抽象的任意事物
          也就是感受抽象事物里具体有些什么
          这里我会分成几个模块来个别看待
          1.1)
          情绪模块
          基本的开心快乐难过等
          激烈的痛苦 兴奋 激动 压抑等
          极端的怨恨 仇恨 至死不渝等
          基本上情绪很难数字化
          也就是这是T功能不擅长的领域
          (并不代表T不会 之后会说到)
          而不能从数字只能在程度上大概划分下
          1.11)
          那么和恋人在一起的快乐
          和达成成就感的快乐是一回事吗
          我觉得其实在脑内都是一回事
          不同的是获得快乐的方法与来源不同
          以及快乐程度上的不同
          我不会去区分快乐哪种更高尚哪种更好
          但有的人眼里也许会区分贫贱
          例如一般人的安贫乐道
          或是不用花大价钱获得的快乐
          在有些有钱人或脑惨人士眼里也许会觉得是贫贱的
          那么为什么会产生这种差别呢?
          这里就要说到第二个内在模块了
          1.2)
          好恶模块
          同样基本的好恶人人都有
          你喜欢蓝色 我喜欢红色
          你喜欢颜值 我喜欢身材等等
          那么好恶根据对象的不同
          好恶的内容与成份也随之改变
          而放在人及动物身上
          自然就会分贵贱
          出身的贵贱 地位的贵贱-物质贵贱
          举止的贵贱 品质的贵贱-精神贵贱
          而好恶的模块是自古以来
          争吵不休最严重的区域
          将好恶放大并形成体系后
          就是更复杂更混乱的形而上模块
          1.3)
          形而上或称哲学模块
          我更喜欢用“道” 来表达
          如果说基本情绪与基本好恶是平行互相影响的话
          形而上就是他们向上的延伸发展
          形而上包含他们却不等同于他们
          而最大的区别就是
          形而上具有一定的体系结构及理论内涵
          例如诸子百家思想体系 西方柏拉图或某某某哲学体系
          而如果没有体系的话
          最起码具有一定的规模及影响力
          例如个人哲学家的箴言学说
          尼采的哲学化的言语
          小王子这本书哲学化的童话故事等等
          如果以上不太理解
          我们平日里说的道德啊 圣母啊 情怀啊
          还有例如美学 神圣 七美德 七大罪等等等等
          细说的话可以是无限的
          这里就大概了解下就可以
          2)
          从以上三个模块可以了解到
          感受是如何发挥具体作用的
          感受情绪中的快乐 难过
          感受好恶的偏好所带来的心情与感觉
          而感受作为核心能力 他不擅长于T(解析)
          如同解析不擅长F(感受)
          这是我对TF的看法
          他们的区别不是只是负责
          而是“擅长”负责的不同
          这点很重要
          而擅长的不同会导致TF的倾向领域不同
          T更适合科学领域 F更适合人文领域
          而F的功能达到一定的强度后
          就会发生“什么都不想我就是知道”这种洞悉或透析的现象
          洞悉对方的情感 想法 心理状态
          甚至是读取对方的形而上态度
          这是一个很神奇的功能
          很难用言语清晰的说明
          2.1)
          上述说了许多F的内在结构与运作方式
          也描述了核心能力与T的不同
          这里继续深入来看外部运作
          而F的运作也如同T一样
          必须会牵动到SN第二维度 感知维度
          以NF为例
          N提供运算物即信息而F负责处理信息内有些什么是可以感受的
          也就是感受系统分为两个部分
          N(感受的能量与内容物)及 F(感受的方式与结论)
          感受也可以看作一种运算方式
          但感受不具有普遍逻辑性算法
          是独特的运作方式
          以上就是NF的全貌了
          这里暂不讨论神棍级别的那种超感受型人
          个例得个别讨论
          2.11)
          针对感受的方式做个小补充
          可以从书籍文字语言中感受
          也可以从表情动作气息里感受
          甚至直接从想象中感受
          方式因人而异 但感受到的东西基本都是一样的


          IP属地:上海来自iPhone客户端7楼2019-05-05 13:26
          回复
            2.2)
            其实以上的篇幅并不足以描述F的功能性
            只能将特征特性进行简要的提取
            F和P算是判断功能中比较难以描述的功能
            这里也会从细小的细节去补充
            让功能更饱满 更立体
            2.21)
            “共情”
            这里的共情是以F功能较强为前提
            也就是功能已经达到擅长洞悉他人的程度了
            感受到别人所感 体会到别人所痛
            感同身受 即是“共情”
            我不想说的很复杂
            只谈简要的逻辑
            共情的前提是感受能力强
            并且感受物是相同的
            别人在难过
            你也必须要感受到同样的难过
            才能达到共情
            你体会不到 又谈何共情
            又因为世间不如意事十之八九
            共情中体会难过 痛苦 绝望 恐惧等等的比例
            会比开心 快乐 激动更多一些
            当然有的人可以选择无视那些不好的情绪
            争做乐观的人
            而做不到的人 情绪的感受力自然也会比较强
            同样的选择去看美好事物的共情
            例如国家强盛了 例如国家有所巨大的突破了
            跟随着具体的事物引发出的共情也同样存在
            好像国家强盛就是他强盛了一样
            当然你的朋友突破了发达了 你的同事强盛了发达了
            此时能做到共情的人会稀少很多
            因为你朋友或同事的强盛或突破
            并不会带给你强盛反而是压力也说不定
            真乐观和假乐观在此会明显区分开
            这里不多讨论 每个人都有自己的看法
            2.22)
            “情绪化”
            感受力的强大
            一方面能做到洞悉他人
            同样的也能做到洞悉自己
            而越易感的人
            自身内部的情绪的张力也会相对变得更大
            更难以控制
            而当情绪的张力达到界限就会情绪失控
            这就像一柄双刃剑
            你拿到了他的好处 自然也要承受他的坏处
            而F的功能性注定了 情绪失控的机率会更高
            2.3)
            那么有没有办法能处理得更好呢?
            我觉得有
            依靠其他功能做牵制达到平衡能量的目的
            情绪也是一种能量
            那么只要是能量 就会有能够处理能量的办法
            更多的发展其他功能
            例如T 或JP其中一个
            T作为同样内部判断的功能之一
            能够去平衡内部的能量
            好比把情绪之海的海域拓宽
            水平面自然会下降
            而JP作为外部判断
            可以做到把能量释放出去
            也就是大禹治水 将能量引流出去
            达到泄洪的效果
            这与我另外贴子内的“功能并行”“能量共鸣”有着异曲同工之处
            也是我继续要引申出的概念
            “功能平衡”
            当四大判断功能只有一个功能为强势功能
            其他三个都处于弱势或弱发展状态的话
            就会出现能量的失衡
            而能量的失衡更容易出现功能暴走 能量失控的情况
            如果不去注意这方面 就会形成畸形发展
            而越是畸形发展就会越容易失控
            形成恶性的循环 周而复始
            拿F为例就是典型的情绪容易失控
            容易情绪化 严重的情况这种能量会攻击自己与周围的人
            而对于功能平衡 我的看法是
            至少有两个判断功能达到接近的水准
            形成阴阳制衡
            而这又会和周易的阴阳说产生连接
            也就是四大功能是有其相对的阴阳面
            也就是功能分为了阳性功能及阴性功能的不同
            以及同样的分为阳性能量与阴性能量
            而F则是典型的阴性功能及阴性能量
            这部分会在其他内容中详细说明
            今天只是暂时提及一下 不做深入
            那么西方所称的理想主义 与东方所言的道是一回事吗?
            凯尔西描述NF的人具有一种治愈的能力,这又是怎样的一个能力呢?
            to be continue……


            IP属地:上海来自iPhone客户端8楼2019-05-05 13:26
            回复
              关于P的内容在另外的贴子内
              另外的贴子主要论述字母框架的组合运用
              移驾请点
              http://tieba.baidu.com/p/6108407623?share=9105&fr=share&unique=B3CD48CFC6BF56BF03B63A1BC5C99309&st=1557301875&client_type=1&client_version=10.1.0&sfc=copy


              IP属地:上海来自iPhone客户端10楼2019-05-08 15:56
              回复
                先赞美一下楼主,
                嗯……还有有人曾经提出过
                jp代表求生欲,处理信息
                tf代表求安欲,组织信息
                ns代表求美欲,ie代表求知欲,搜集信息


                IP属地:陕西来自Android客户端11楼2019-05-09 14:29
                收起回复
                  5.16 追加与更改部分内容
                  1)
                  更改TF的释意
                  原 T-逻辑性思维 F-感受性思维
                  现更改为 T-思维性判断 F-感受性判断
                  T 擅长解析 不善感受
                  F 擅长感受 不善解析
                  我个人的看法是F的功能性内思维主导的部分极少
                  故称“感受性思维”不合适
                  1.2)
                  判断功能赋予一项新含义
                  判断即“发展”
                  内部判断即内部发展
                  2)
                  扩充TF第三维度与JP第四维度的结构关系
                  2.1) 第三维度与第四维度可合并成集合判断的总维度
                  2.2)四大判断再分为内外部判断
                  2.3)内外部判断内再各分两种判断方式
                  2.4)可纵向延伸获得更为整体的含义
                  例如EI(客体世界)的JP(外部判断/发展)


                  IP属地:上海来自iPhone客户端12楼2019-05-16 20:44
                  回复
                    5.20
                    1)
                    追加对于第四维度外部判断的释义
                    J-程序性判断
                    P-经验性判断
                    2)
                    至此四大判断功能的具体含义已全部完成
                    现在只缺少J的论述 未来会补上
                    补完后此贴的主要内容就基本完成
                    3)
                    字母框架的具体模型也在今日完成了
                    具体内容会放在MBTI纵向对比的内容中放出
                    此后就只会进行碎片化的补充
                    这里就作为正式的理论基础内容
                    4)
                    我对现在的MBTI模型所作出的魔改可以认为是一种新的注解
                    而我将更改后的理论及内容
                    命名为“MBTI字母框架理论”或“MBTI字母框架系统”
                    4.1)
                    此框架系统与理论均为我原创
                    虽然我认为不太可能
                    万一未来有人利用我写的内容搞事情
                    请搞事的人自己负责一切事宜
                    我不赞同也不推举瞎搞事
                    如出现法律问题也请自力承担
                    另外如果有人转载内容
                    请注明出处~
                    作者:管


                    IP属地:上海来自iPhone客户端13楼2019-05-20 21:13
                    回复
                      5.21
                      追加与更改部分内容
                      1)
                      追加SN的部分释义
                      原 SN具有“感知功能”
                      现进一步做补充
                      SN的所谓“感知功能”
                      是“源于感知器官的感觉功能”
                      2)
                      TF维度新增一个释义
                      根据字母框架含义
                      TF为“内部判断功能”
                      功能负责处理能量与信息
                      而TF又归于“知”
                      更多处理的会以信息为主
                      现在增加一个新释义 “知觉”
                      意为 “对感觉信息进行有组织的处理”
                      “对信息物的存在形式进行理解认识”
                      3)
                      追加对SN与TF的整合
                      并做出一种新的含义上的链接
                      根据字母框架含义
                      SN与TF归于“知”
                      SN具有“源于感知器官的感觉”
                      TF具有“知觉”的含义
                      现将SN与TF整合
                      重新链接为“感(sn)知(tf)维度”
                      如上将感知分为两部分
                      感觉部分与知觉部分
                      SN负责“源于感知器官的感觉”
                      即“感知的感 感觉部分”
                      TF负责“对感觉信息进行处理”
                      即“感知的知 知觉部分”
                      3.1)
                      同样 根据过去的论述
                      发动第三维度的功能
                      必定会牵动第二维度
                      以NT为例
                      N提供运算物即信息而T负责运算即处理信息
                      也就是运算系统分为两个部分
                      N(运算的能量与内容物)
                      及 T(运算的方式与结论)
                      根据新的含义链接
                      也就是运算(感知)系统分为两个部分
                      N(运算“感觉”的能量与内容物)
                      及 T(运算“知觉”的方式与结论)
                      以上的两种释义我觉得都是可以解释的
                      觉得哪种解释更容易理解 就用哪种解释
                      3.2)
                      如上更改后因SN的“感知功能”
                      与SNTF组合后的“感知功能”容易发生混淆
                      所以将SN的“感知功能”更改为“感觉功能”


                      IP属地:上海来自iPhone客户端15楼2019-05-21 11:44
                      回复
                        5.22
                        追加释义
                        1)
                        上次谈到第二第三维度
                        并将其整合后定义为感知功能
                        SN负责感觉部分 TF负责知觉部分
                        这次对第二维度功能追加释义
                        SN以源于感官的感觉收集信息与能量
                        将其功能定义为“感觉性收集”
                        第三维度判断功能的内部判断
                        追加释义为“知觉性判断”
                        何谓“知觉”
                        “以感觉信息进行有组织的处理”
                        对第二第三维度的“感知”的运用来源于亚泉的学说“物质进化论”
                        2)
                        对第四维度外部判断做出释义
                        首先运用第四维度功能时同样会出现
                        “对感觉信息进行有组织的处理”
                        即必定会牵动到第二维度
                        而如何处理 以什么处理呢?
                        就会对应到之前更新的对外部判断功能的释义为
                        J-程序 P-经验
                        因此J型在做外部判断的时候
                        依据的是以程序性为主的判断
                        何谓“程序”?
                        遵规守矩即为程序 散漫自由可称否?
                        墨守陈规即为程序 离经叛道可称否?
                        按部就班即为程序 独出心裁克称否?
                        P型的依据则是经验性为主的判断
                        P的论述有具体的 往上翻有链接
                        2.1)
                        以上为外部判断的功能如何运作的第一点
                        根据字母框架 EI/PJ归于行
                        行代表能量 而PJ又代表能量去哪
                        PJ各自的含义代表如何释放能量
                        因此这里对第四维度进行新的释义
                        “外部判断”对应“行动性判断”
                        如同第三维度
                        “内部判断”对应“知觉性判断”
                        2.2)
                        之后会更新第四维度与第二第三维度和第一维度之间的具体关系
                        3)
                        就此
                        八大字母“各自的含义”
                        字母所在“维度的含义”
                        维度整合“组合的含义”
                        基本释义完毕
                        一个月左右的时间
                        零散的补充更新
                        总算完成了一小部分
                        还算可以
                        我要自己表扬下自己
                        啪啪啪啪啪啪


                        IP属地:上海来自iPhone客户端16楼2019-05-22 12:52
                        回复
                          4)
                          内部与外部判断的通俗区别
                          擅长内部判断者以嘴炮为主
                          擅长外部判断者以实干为主
                          从历史文化中也好
                          心理学发展也好
                          对于以上的描述都是非常多的
                          王阳明心学则是其中集大成之作
                          虽然心学主要内容说的是道德观与道德实践
                          但放在心理学上就是思想与行动了
                          4.1)
                          对于善于嘴炮的内部判断类型也有两种主要区别
                          一种是基于“知道”而打嘴炮
                          即知其然不知其所以然
                          一种是基于“理解”而打嘴炮
                          即知其然也知其所以然
                          以上的区别是极大的
                          以数学为例
                          第一类就是
                          知道这个题这个程式怎么做
                          第二类则是
                          通晓其领域后明白为什么这么做


                          IP属地:上海来自iPhone客户端17楼2019-05-22 13:40
                          回复
                            5)
                            TF系的 “孤独感”
                            正所谓
                            高不胜寒
                            曲高和寡
                            不同系别会有着不同的孤独
                            5.1)
                            F- 感受
                            此前谈到过与F相关的很多议题
                            而议题都是以感受为核心做出辐射
                            同样的
                            F也会因为“感受”而出现孤独感
                            凯尔西对NF型人有着一个描述
                            NF型人追求“身份认同”
                            这个“身份”可以是F型所追求的
                            心中理想的信仰/位置/身份等
                            正因为有所追求 甚至是刻意的追求
                            F型会出现立场模糊
                            即自我身份模糊的状态
                            也因为自我的模糊
                            而可以不受顾忌的穿梭于不同的地方
                            不同的角度 与 不同的立场
                            而“感受”功能在这样的条件下
                            收获自然会丰富多彩
                            所经历的 所经验的
                            “身份”“位置”“立场”
                            比其他类型的要多得多得多
                            这是F型人得以“洞悉”并能有所“共情”他人的主要原因之一
                            同时 感受的越多
                            感受物也会越多
                            在这样的过程中也会越来越接近心中那理想的 独特的
                            “位置”or “something”
                            进而这种近乎超能力般的心灵感应
                            能感受到其他类型所感受不到的抽象物
                            而这般抽象的感受在F型看来是极为真实的存在
                            可惜的是
                            大多情况都难以将那存在从抽象转化为具象或具体的存在
                            因此这样的一个状况
                            会出现
                            外人难以理解
                            而唯有本人那真实的接触
                            却又无法描述表达的“孤独感”
                            F系比较抽象
                            所以需要繁复的抽丝剥茧
                            T系很简单也很明确
                            爱因斯坦发表相对论后
                            被一位评价者说了这样的一句话
                            世界上能看懂相对论的就三个人
                            (貌似也有两个半的说法?)
                            那么T系的孤独感就是
                            自己的世界与外界或他人的世界
                            是那么明确的清晰的难以相融
                            以上描述的孤单感只有功能非常强才会出现
                            如有雷同 我不知道


                            IP属地:上海来自iPhone客户端18楼2019-05-22 17:55
                            回复
                              5.2)
                              对J和P系做简单的补充
                              J系的孤单感怎么说呢
                              基本上是物理层面所造成的
                              例如孤寡老人 孤儿等 物理层面的影响
                              P系和F系会非常接近
                              如果说F系是心灵感应 摸索到 接触到抽象物
                              P系则会是莫名其妙的“直接达到”
                              可以说是运气 也没有说是直觉
                              源于经验与能量的冲动所引发的直觉
                              而P系达到后会有段时间才会反应过来
                              有句诗比较贴切


                              IP属地:上海来自iPhone客户端20楼2019-05-22 18:03
                              回复