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【转载】诸葛亮打压魏延及子午谷奇谋
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冰金女
十命可受
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b站的一篇文,此文主要针对魏延吹及对史料有误解的部分亮粉。
作者:禁咒の咏唱
不知道什么时候,突然有了一种风气:把演义倒过来看。即演义里的正面人物,正史全是渣渣。演义里的反面人物,正史上都是大英雄。这其中,最严重的莫过于魏延魏大将军。
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1楼
2019-03-19 19:27
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冰金女
十命可受
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1、诸葛亮打压魏延论
讲真,碰到这种神论的,大可把史盲通用语还给他们:三国演义看多了?
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2楼
2019-03-19 19:27
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诸葛亮
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冰金女
十命可受
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刘备病逝后,魏延的官职从一个镇北将军,飞升到征西大将军(蜀汉的征x大将军>四方将军,如:迁后将军,督永安,就拜征西大将军《三国志宗预传》)
迁为前军师征西大将军,假节,进封南郑侯。《三国志魏延传》
可见魏延的官职地位飞速提升,存在打压吗?而诸葛亮对魏延平时的态度又如何?
建兴十年,与前军师魏延不和,言语虚诞,亮责让之。《三国志刘琰传》
身为车骑将军的刘琰,因为几句口角,就被诸葛要求给魏延道歉,这诸葛是多宠着魏延?
值军师魏延与长史杨仪相憎恶,每至并坐争论,延或举刃拟仪,仪泣涕横集。《三国志费祎传》
又性矜高,当时皆避下之。唯杨仪不假借延,延以为至忿,有如水火。《三国志魏延传》
这魏延可真够恶心的,因为几句口角就和文臣拔刀相向?就因为杨仪没给你面子?看看魏大将军的同僚是怎么做的?
时车骑将军邓芝自江州还,来朝,谓预曰“礼,六十不服戎,而卿甫受兵,何也”预答曰“卿七十不还兵,我六十何为不受邪”芝性骄傲,自大将军费祎等皆避下之,而预独不为屈。《三国志宗预传》
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3楼
2019-03-19 19:28
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冰金女
十命可受
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也许,这就是人品差距吧?
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4楼
2019-03-19 19:28
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冰金女
十命可受
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2、子午谷奇谋无敌论
夏侯楙为安西将军,镇长安,亮於南郑与群下计议,延曰:“闻夏侯楙少,主婿也,怯而无谋。今假延精兵五千,负粮五千,直从褒中出,循秦岭而东,当子午而北,不过十日可到长安。楙闻延奄至,必乘船逃走。长安中惟有御史、京兆太守耳,横门邸阁与散民之谷足周食也。比东方相合聚,尚二十许日,而公从斜谷来,必足以达。如此,则一举而咸阳以西可定矣。”亮以为此县危,不如安从坦道,可以平取陇右,十全必克而无虞,故不用延计。《魏略》
比论并不见于陈寿的三国志原文,这个可信度嘛,我抱着恻隐之心希望他不存在,因为,这*也太蠢了吧?蠢的不可救药吧?
(1)5000人带着5000粮食,算你5000后勤5000军队吧,在子午谷走,你怎么携带大量攻城兵器?你拿头攻克长安?都是火箭飞行兵?
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7楼
2019-03-19 19:30
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冰金女
十命可受
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(2)将一场战斗的胜利,压在敌将不战而逃,这是一个大将应该有的思路吗?
(3)就算你攻克了长安又如何?潼关能打下来吗?诸葛亮的大军跟得上你吗?曹睿在来长安的路上,你碰到他会发生什么?别告诉再把曹睿吃了。
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8楼
2019-03-19 19:31
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冰金女
十命可受
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懒得说高迎祥、王耀武、司马勋这些人,曹真当场就告诉他这个计策有多蠢。
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9楼
2019-03-19 19:31
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冰金女
十命可受
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真以八月发长安,从子午道南入。司马宣王溯汉水,当会南郑。诸军或从斜谷道,或从武威入。会大霖雨三十馀日,或栈道断绝,诏真还军。《三国志曹真传》
所以,魏延吹们给魏大将军留点面子吧。别提这子午谷逗谋了。
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10楼
2019-03-19 19:32
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慕容紫英
横行天下
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可还是会有人拿这说事的
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13楼
2019-03-20 07:19
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风冷管饱
许以驱驰
7
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子午逗谋而已,玩三国游戏玩多了,以为魏延一进长安(姑且算夏侯逃走),魏国全混乱,西北立即易主了。我发现认可子午逗谋的大都是嘉迷,因为他们觉得老曹斩蹋顿一统北方就是他的神谋。
IP属地:江苏
14楼
2019-03-20 09:28
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小三叔叔4
禄赐百亿
11
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最关键 他是在攻 ? 还是去偷袭? 如果是偷袭就可以说是七夕。
最好是地理去实践观察 。
15楼
2019-03-20 19:50
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魏延文长
羽扇纶巾
3
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说实话,并没有打压,魏延是诸葛亮手下第一人
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17楼
2019-04-02 16:31
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少正滢
兴微继绝
9
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事实上,子午谷奇袭还忽略了一个因素:蜀国精锐在伐吴之战里近乎全灭,现有的军队无力作战,士气上就拉在魏兵之下!
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18楼
2019-04-11 18:38
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少正滢
兴微继绝
9
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在这里,我郑重声明:子午谷奇袭固然有一定的局限性,但仍不为是一个有意思的计谋!!!就凭我多年的打仗经验(游牧风云4和信长之野望)
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19楼
2019-04-11 22:08
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