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tta新版奇迹自我感受(蜗牛的11想法)

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首先这里发个帖子有时间就来更行下,蜗牛对于tta这个游戏玩了一段时间了。以下只针对11而且只是对于目前奇迹的想法,关于1月的可能拓展奇迹也可能进行评价就到时候再说了。由于11里面套路会比较多所以评测奇迹的时候不可避免的提到请大家不要见怪


1楼2018-12-15 18:02回复
    二楼开始: 首发就是亚历山大图书馆(大图) :141 技能效果是你可以额外保留一张牌和一张军事牌 还有是+1分和1科技
    第一个评测这个自然也是由于对他的喜爱。这是个不折不扣的暴力流奇迹。首先从属性上来说不考虑效果这是个不折不扣的印刷。
    3科技的3矿一灯一分 听起来这个奇迹好像特别废一个印刷就结束了但是这实际是一个非常好进行围绕构筑的牌
    首先他拥有科技这是一个非常强势的地方 。 很多人都知道正常开局会选择造矿造哲学,这是很正常的开局,那么图书馆有什么好处呢 你花费了额外的步数还有矿物换来了一时代的一分很强吗。
    首先对于奇迹的作用这里说下 : 奇迹就是节省潜在人口 就像是这个大图他本身就是相当于节省了一个印刷的人口在这个人口上。如果你不早第二个哲学来造大图其实就是亏两矿和1——2白点听起来确实亏一点但是这个奇迹让你你有更好的军事空间。 首先同样的面板情况下你省出了一个人口来放在军力上其次一时代的军事科技是有自己需求的
    不说正常的内政需求光军事上就需要起码3个红点(不管你是暴力跑分流还是希望砸爆对手都需要最好三红摸牌)这样情况下你需求的是起码神权或者是君主制 然后是军事科技 你起码剑士或者是骑士得需求一个
    从个人的tta经历来看 你大概率还需要一时代的内正(要么是灌溉要么是铁反正起码选一个) 这种情况下科技的重要性不言而喻
    基本上我能确定的告诉你1灯无法到最后但是11的时候2灯 可以到最后 1灯你转型机会都没有
    分数也是很重要的一环大图的军事流分数就是这样一分一分拿来的
    然后重点想介绍下这个奇迹的技能 :很多人会忽视他实际使用来告诉你这个技能使得他和大学比起来更有构筑性
    由于规则限制你手里不能超过自己的数量也就是说你手里只能有4张牌 很多人看起来感觉没什么
    你知道吗 神权大图能晚就是由于这个节能的存在 有时候甚至会卡黄牌打不出去就是由于4白 卡一个剑士一个灌溉
    一个沃土再随手一个什么就卡手了
    二十代这个问题特别严重 。 11里面不管是拿破仑 战略还是别的什么关键牌都是需要卡的你4白能腐败卡。
    但是你手牌满了你必须先打才能拿的感觉没人体会过是不了解的 大图的技能让你可以4手牌的时候先拿再打
    这点已经很关键了 起码这点来说高于大学的构筑性
    大学神权(没有领袖加百点的话)4白我玩不了经常卡手 但是大图神权我能等到2时代再想办法(能拖但是4白别想到底 想赢速度革命去哪怕顺也起码是5白神权才能到底)
    好了说了那么多理论强度 就说说套路吧: 首先由于这个奇迹相比内政的优势很明显 省人口费步骤和矿物
    那么这个作用也就是开战了 他最佳搭配是
    河马 这个领袖的存在可以让大图的效果更加快速的展现具体做法就是拉人造小兵由于一白就好而且自带笑脸
    省下来的矿物造奇迹刚刚好 而且笑脸不会产生暴动让更多的人口放在小兵上。 (你也许觉得一堆小兵没啥用
    但是这些小兵是大汉的骑兵呢) 然后换大汉你会发现军力和文化爆炸 (大汉的三分和大图一分 如果有神权的话
    == 你懂的不说侵略抛开三十分不成问题)
    这是最早的暴力跑分流 思路也是很明确的前期靠海量小兵组成阵型 打爆你 由于河马和大图的帮助 6剑士重骑完全无压力
    好了写了这么多套路不需要多够强就好


    2楼2018-12-15 18:34
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      IP属地:天津来自Android客户端3楼2018-12-15 18:38
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        今天说下金字塔 321效果是增加一个白点 很多人把他和6科技一白点的法典进行类比 因为给人感觉一致对比出结果是金字塔省了6科技 个人觉得这个说法有一定道理但是又不是完全的正确。应该说金字塔的作用不止是如此而已。
        白点有很高的边际效用 就个人对于百点的看法来说,首先一时代每两个回合得剔除至少2白来进行内政建设 (这些内政建设包括使用粮食拉人口 ) 这样的情况下你实际可支配的是3白 - 2白 这些白点你需要用来对于内政的未来建设更何况还得抢牌 而黄牌就是这样的存在 ,以更快的速度来进行快速建设
        这里不得不提到罗伯斯了 11里面罗伯斯的强度不弱于拿破仑的点就是他革命的那会和你是可以有海量的黄牌来撑起这回合的内政补偿 很多人对于换算不太了解因为界限模糊 那我现在直接告诉你不管什么样的换算 下回合就能使用的牌永远是最好的牌而黄牌很明显符合这个标准 。 人家两个哲学产两个科技 你一个突破也是两个科技觉得有什么区别吗 。 这也是内政的一种,是的金字塔对于你的内政帮助就是这样的存在。
        这是一个特别平衡的奇迹, 首先由于边缘效用,他的内政一定是加分的而且加分程度很高(牛顿二十代t1 除开他能对科技的加速之外 省百点也是一个很重要的原因,生下来一个白点拿个储藏都算转到了更别说抢关键牌了)
        其次他对于军事的加成也很高 , 很多人无法理解这个说法。 但是举例你就动了 大金神权 是的5白三红一笑脸这对于军事来说是可以打到最后的场面 (新版对于军事方面来说实际上前期军事还是比较吃亏的但是我还是肯定的告诉你)6白以内的白点数才能更好的拿牌 但是限定也是比较难受的
        可以说由于大金存在白点的边际效应前期的牌和后期使用可是完全不一样的(玩过一次大金的三白强神权4白拿长城强行把我打成渣渣的局)
        套路 :
        蜡笔 : 不多bb由于蜡笔本身就是相当于5白一红的存在你大金的话那就是6白快速革命的话恭喜你这局游戏已经赢了一半了
        达芬奇: 这个科技领袖其实极度需要白点 相比较而言矿物不缺 科技不缺就是缺少白点来打开局面,5白——6白达芬奇能明确的说不管是换牛顿还是拿破仑都会爆发强力的效果
        贞德 : 不多说了 大金神权贞的强力你们自己感受下吧 (单兵4军力)要是还能顺到神庙
        总体来说这个是个全方面的奇迹
        强度在于合理的黄牌运用和强行3白拿牌 (4白是不配抢3点牌的,一次还好两次你的内政基本炸了)配合多偏向于内政型的奇迹虽然组建齐全了军力也很爆炸


        4楼2018-12-16 12:17
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          支持楼主。


          IP属地:天津来自Android客户端6楼2018-12-16 22:14
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            IP属地:北京来自Android客户端7楼2018-12-17 09:53
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              👍


              IP属地:辽宁来自Android客户端8楼2018-12-17 16:34
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                空花 222 +1分 效果是两个笑脸
                这个奇迹就感觉上来说是一个非常具有潜力和强度的奇迹 但是实际11 新版使用效果不多
                后面有一个一时代奇迹是 教堂 这个奇迹某种意义上是重叠了
                而就单纯效果上来说很明显空花远不如教堂(倒不是洪流这方面的原因 11里面实际不是很怕洪流因为能不能抽到两说到时候塞不塞两说 二十代的牌三时代出来可能性就更高了)
                前面提到过 奇迹是为了省下来人口而这个笑脸奇迹的很大问题是它无法和后续教堂相提并论(教堂是44矿物来说就多2 但是实际笑脸数可能远超空花而且分数有两分) 这个奇迹的主要问题是不太方便构筑 军事前期就是红点和笑脸 你这个奇迹作为笑脸奇迹来说它前期不需要2笑脸那么多 一时代进2时代这机会和才大部分需要用到2笑脸
                整个一世代大部分都是一笑脸过去的,进入二十代之后有嫌弃它不像城建那样还能提供笑脸(就是指没开笑脸科技 改做神庙做神庙该组织化的组织化)
                当然最关键的问题还是它和教堂的巨大区别 。这里就不细细展开了 (后面教堂会说这是个多么bug的奇迹)
                但是4p 是一个非常不错的奇迹 拿到了能用 (不被洪流的话 所以4p空花的请自备组织化)
                狼说他很可能低估了空花的效果 我承认这个奇迹一旦开始发挥效果会是你内政里面很重要的一环两个笑脸一崩
                很可能是灾难性的 然后问题就来了这么一个前期不上用处建成又极度重要的奇迹你会怎么看。
                套路 : 米开 (极度不推荐) 米开的技能有一个奇迹的笑脸都能加一分 实际就直接获得两分了,这是米开的最方便的奇迹,但是米开其实自己也具有很大问题 起码11的时候多少米开死于前期暴力抗压后期科技跟不上(阵型摸不到) 农业跟不上。。。 死了一圈一圈 但是这个是领袖和打法问题不多讨论 总之空花可以米开 虽然不太推荐
                巴巴 新版巴巴是一个极度有进攻性的内政领袖 听起来似乎很难以理解实际上由于一时代侵略不说很难中,而且关键问题是不一定比塞的绿卡更有侵略性 而新版巴巴造兵需要红 所以你懂的本身就缺红 揍人就更缺了。 自保由于侵略还是等红起来吧
                好了不讨论巴巴领袖 很多人玩巴巴都知道巴巴前期极度缺笑脸,由于技能关系巴巴不怕死兵但是如和抗过去还没出地的时间断就是问题了 ,巴巴又不喜欢压暴打人口所以空花巴巴是一个很不错的选择 (4p常用但是抱歉11里面空花都很少出场)


                9楼2018-12-17 17:53
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                  为了先说明下
                  我这里先把具体奇迹罗列出来,以免后面人不清楚(目前进行内测具体以上线为准)
                  a 古罗马大道 2112 1黄点 1蓝点 1时代多产一矿 2时代多一科技 3时代4时代多一分
                  a 大竞技场 213 一笑脸 一红 军事科技消耗-1
                  a 雅典卫城 231 1军力 你的城建上限+1 ,当你有一种城建到上限的时候和平演变-3科技
                  a 巨石阵 1221 一文化 一笑脸 每一步就获得对应矿物的科技


                  10楼2018-12-17 18:26
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                    IP属地:上海来自iPhone客户端11楼2018-12-17 21:45
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                      巨石阵


                      IP属地:福建来自iPhone客户端12楼2018-12-18 12:25
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                        a 巨石阵 1221 一文化 一笑脸 效果每一步得到对应的矿物消耗的科技
                        实在话第一眼看到这个奇迹的时候第一反应就是设计师一拍脑袋发疯了。具体为啥这里和你具体分析下
                        首先我们对比空花 一个2笑脸一文化的奇迹4p里面依旧又出场率为啥 因为笑脸是个必不可少的东西 可以说整个一世代能拉出来工作的人数是有限制的主要原因就是笑脸但是空花的笑脸一世代超过需求,二十代需求不够才导致的空花不再实用(而且后续还有教堂在所以就彻底gg) 现在巨石阵的文化和笑脸完美卡住需求,这不是更强大吗。
                        再然后是特效: 每一步得到对应的矿物消耗的科技 1221 一步一步来看第一步科技帮你在正常科技的情况下(第二步造哲学的 话 第三回合造一步)直接变成5科技 可以直接升铁,早基建的强度相信很多人都有体会。 至于有些人会说腐败问题,实在话新版的腐败确实很难办到而且最关键的这是 6科技 这意味这哪怕你啥都不管就用这6科技换一个法典
                        那么这个奇迹也起码比得上一个金字塔的价值(你要是硬和我扯金字塔可以继续追加法典当我没说你开心就好)这么说的话很多人就应该能够理解这个奇迹的强度了。
                        这是一个金字塔和空花的半结合体(甚至还超过一部分)因为德策游戏有累加计算的特性前期的内政一点科技后期3-4点都比不上,能做的事情太多了哪怕不用来建造金字塔 你用来和平演变君主制也就是多2科技,又或者是你手卡里面的殖民地多你用4科技做个领航(11里面一个+2殖民很多情况下 能1兵拿到地不然对手要付出很多代价)
                        综上所述 这是一个潜力极大的奇迹
                        然后就是挑刺了 这个奇迹最大的差评点大概就是 它是4动(1221) 对比是长城你很容易腐败 。但是实在话由于这个是a时代奇迹 你塞牌出矿物事件很可能就敲完了 ,前期可以先放弃造一回合哲学(3矿一科技)来制作这个奇迹, 它确实有这样的强度让你放弃反正也就是一点科技拖一回合罢了。
                        一世代关键牌 算了下还真没有几张 。
                        后续点评下: 这个奇迹有极高的上限(前期出个法典再蜡笔革命嗯画面太美)和很高的下限(实在想不出这奇迹流掉的样子哪怕是为了一个笑脸和6科技造出来都没有问题,最麻烦也不过是出粮,没办法腐败两矿物来换科技真心洒洒水)
                        套路 : 第一反应自然就是蜡笔 这个奇迹的步数确保了你要是一回合造出来很可能拿不了牌, 这种情况下还能使用额外白点的蜡笔自然成为首选, 先回合抢牌(任何蓝科政体黄牌等)把自己的科技快速转化为战斗力自然是首选
                        最麻烦的还是你有科技没用出去嗯难受几回合。
                        第二是 河马 (主要是军事流河马拉人然后用一兵直接造人那种)河马配合巨石阵的笑脸很好弥补了差距。这时候打的快速的话 ,很可能一时代进二十代笑脸都不需要了 , 以前河马大图一时呆整个过去也不过提供了6科技左右的科技数 实际的话一个巨石阵就提供了。 至于矿物, 河马和你拼军力的时候会在乎矿物吗 ,。
                        缺点是极度缺白, 是的河马保留笑脸的话也是缺少白点的,巨石阵也是需要巨量白点支持的两个都不适合抢牌。
                        所以适应的时候请谨慎。
                        第三 。。。。 太多了 由于6科技的存在它本身就有无数的想法的做法前期不管是直接升铁升灌溉都是极度强力的搭配, 至于腐败而言,说实在话只不过是费白 而不是费矿物 a时代都是6矿分分钟造起来了 要是有矿物事件运气好第三回合就能敲出来。
                        总体来说由于搭配太多 这里不想列举了 这是个无限可能性的奇迹最大的可能是还得被削
                        哈哈哈 这个a时代奇迹的强度绝对有一时代了 具体以上限为准把 总感觉会被削
                        (旧版有巨石阵这东西,但是具体效果和石工学是一致的)你这个奇迹瞬间就6科技了强度高出一截不止
                        也是不太想明白制作者想干啥, 弄出个几乎是散装的 大金和 半用的空花


                        13楼2018-12-18 13:29
                        回复(2)
                          没人说话我这里就吐槽雅典卫城了
                          雅典卫城 231 1军力 你的城建上限+1 ,当你有一种城建到上限的时候和平演变-3科技
                          第一反应是哇这个怎么这么蠢 然后仔细分析了下 嗯我的第一反应应该没问题
                          先说说看 231 正常建造不好也不差
                          1 军力 这里顺便一起吐槽巨人像吧 在旧版里面不能用来牺牲的军力我们都称之为假军力 。 新版要求没那么严格了但是 这里的1军力 到底有啥用呢 ,根据效果来判断这是一个很明显的科技城建类奇迹。 在理想状态下是这个奇迹用来给你进行防御做城建的。听起来好像没毛病
                          但是实际上1军力 2军力在乎吗 真正要高过你什么方式不可能 一时带吃事件二十代开战都不差你1军力啊。军力关键是靠什么 第一红点数第二是阵型和兵种。 一军力的防守很抱歉我要打你你根本抗不下去 而且现在一时带侵略也极少,很多都是靠事件牌来获得收益
                          最关键的是你还只有军力没有 文化或者笑脸 ,别的不说,上面大竞技场或者是别的任何带有笑脸的奇迹压暴动的人口上一个小兵潜在效果都是高过你 (阵型的差距和真实的兵差距还是很大的)
                          然后最让人吐槽的就是效果了 。城建+1 亲朋友你扪心自问下你的 城建2坐满了吗, 这个搭配我第一想法就是我可以三哲学了,嗯然后呢没了。。。。 有些人可能梦想说我莎翁可以4套图书馆剧院。 朋友我能很明白的告诉你,不用4套, 你第二套的时候你的对手必定和你拆家拼命,
                          11 里面不多 bb 我能直接告诉你你拿了这个奇迹我肯定和你拼人口,只要把你的人口从城建数变成军力你的奇迹就是纯粹的白板,还不如巨人像 4p 也是一个垃圾奇迹 ,理由也很简单, 收益期完全到不了。
                          首先最赚的时间点肯定是你专制的情况下有三的城建上限,然后你不管什么城建上去, 达到3城建之后触发效果(和平演变你减少3科技)
                          那么这里最大的问题来了 当你城建达到三个人口放在城建上面的时候,你还在乎和平演变的3科技吗 。
                          你当你是巴赫吗 全体剧院唱歌,更别说换政体之后拓宽城建数 ,到时候要和平演变需要4个满的城建名额
                          有人想法是你看我只要两个满足就可以 2科技直接君主制多棒啊
                          来我帮你算下 ,你哲学(或者印刷)需要三个人口上去(这样最不费矿物) ,然后三个人口上三个神庙(别说为啥就当是贞德加军力把)
                          然后你高兴地宣布我和平演变神权, 有意义吗
                          算了不想多对这个奇迹评价了 ,城建最大的优势就是拓宽你的未来(科技决定未来高度,而矿物决定你能达到高度的效率) 扪心自问下,你多少次能够完成3城建的标准,你矿物能达标吗。
                          套路 : 贞德 贞德三神庙(你当真的听 ) 要军力有军力要文化有文化(然后贞德一死就gg)最关键问题是那么多人口放神庙上,我为啥不直接革命神权呢 或者是用组织化来得到军力呢
                          莎翁 四套甚至5套的图书馆 和剧院配合 (挑战可尝试,现实呵呵你第一套结束我就打算和你拼命,别问我为啥反正我不会让你额外人口放在城建上的) 没错说的就是你180 的挑战。 莎翁的强度不再赘述,挑战自己尝试去吧。
                          总体评价 : 懒得评价 这是一个挑战奇迹而不是实用奇迹 , 极高的上限配合的是极低的 下线 ,如果是11 我对你的推荐是 略过,孩子干点什么不好拿它 对比直接看好莱坞就行了 。
                          拥有最高的上限 , 但是老黄的4p联赛里面实际没人用这玩意胜利,这个奇迹可能还不如好莱坞,大致就是这种强度。


                          14楼2018-12-18 19:28
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                            a 古罗马大道 2112 1黄点 1蓝点 1时代多产一矿 2时代多一科技 3时代4时代多一分
                            如果有人玩过旧版就知道这是(商路)首先个人评价来说对这个奇迹的评价偏低但不是没有强度 4p看到还是能选的,但是11里面我是肯定不会选的。
                            首先这是一个4动奇迹,有长城的例子在前面,4动奇迹的困难这里不多赘述了,被坑的自己心里有数。那么做一位一个a时代 奇迹来说你的效果强力吗, 首先奇迹是省人口的这点 相信很多人都理解。 那么这个奇迹省一个人口放在矿物区 二十代省一个人口放在哲学上,真的很强吗 ,值得为他付出整整4动吗。 这里分析下
                            首先这是个4动奇迹,那么他就不可能存在和大帝一样直接在第三回合就去死来压人口,使得粮食数量一致。
                            这个肯定会拉到第二个笑脸处才能造好 (你要是硬和我杠不管矿物不管科技强行敲出来你开心就好)亏损自知。
                            造好之后来看看效果
                            一黄点 (这个很厉害) 如果你升的是农业,那么这就是一个活动的人口,如果是矿物也没关系,这个人口可以帮你卡笑脸来获得人口数(11 的人都知道具体不拿黄牌的情况下 拉到什么位置心里都有数)这是一个大帝的强度,也是这个强度才有了能拿的效果。
                            但是然后呢一时带得到一矿物 ,二时代得到一科技 ,(三时代掠过不谈) 啊大图不就是由于有科技就很强力吗。
                            而且一时呆多缺矿物啊,这是个多好的奇迹啊。 请注意修建奇迹的矿物和白点也是付出的一部分 4动的数量等你建造完成剩下的一时带能不能给你4矿都不好说。 (顺带提一句铁路,同样的问题你付出的矿物什么时候才能回本)这个问题才是困扰铁路的原因,如果不是增加军力,那么铁路估计根本没人会选, 因为回本太慢了。
                            奇迹是需要收益的
                            好吧你说二十代德科技收益 (+1 科技) 请问有这条件我为啥不直接大图呢,不说别的起码前期多一科技可以做成多少事情。
                            总体来说这个奇迹主要收益点在于那个晃点 可以压粮食也可以压笑脸
                            接下来才是我不喜欢这个奇迹德最大原因 (洪流) 你们懂的,别的奇迹洪流还好说这个奇迹洪流瞬间雪崩,笑脸小时前期的操作瞬间喂狗 。具体再看吧希望被打脸
                            套路 : 嗯这个套路。。。 大概和大帝哥伦布一起组成牺牲组合吗
                            听上去好像不错
                            总评: 这个奇迹比起上面的完全不实用奇迹来说还是有部分强度的(主要集中在黄点上)我的说法业主要围绕在黄点上。 最需要科技的时代还是一时呆 ,你整个二十代才加1科技,有你我直接大学或者大图不好吗毕竟是一个围绕奇迹希望会被打脸吧。


                            15楼2018-12-19 16:08
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                              a 汉谟拉比 可以把一红点当白点使用
                              a 河马 +笑脸 造军事时减少1矿物
                              a 亚里士多德 拿科技牌的时候获得一科技
                              a 摩西 出人的时候减少一粮食消耗
                              a 孔子 你可以埋非事件牌 ,你获得一灯; 当这种牌被翻出时所有人获得 1灯
                              a 孙子 1军力 你可以保留两倍数量的黑牌 ; 每次多摸一倍数量的黑牌
                              a 希波克拉底 1笑脸 每回额和你可以防止一个黄点到你 政体牌上;时代交替后你可以将其从政体牌上放到人力区
                              a 克利奥帕特拉七式 每回合你有额外一矿用于制造奇迹 , 建造或升级城市建筑
                              a 布迪卡 你会和开始时,如果那你是最弱的两个玩家之一,则获得2灯用来建造或升级军队; 否则获得1粮/1矿/1灯 三选一。
                              a 阿育王 生产阶段如果你手中有两种颜色,则多生产一粮 ,如果三种或者三种以上的话 ,则获得一粮一矿
                              想让我说谁下面留言就好没有我自己挑喜欢的说


                              17楼2018-12-19 19:35
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