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街亭压根儿不是什么咽喉要道啊,都被误导了。

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关中到陇右一共有三条路可以走,街亭那一条不是最好的,其实那是陇右通往安定的路,所以街亭之战是遭遇战。
知乎上两个回答:马谡如果按照诸葛亮部署扎营,真的就能守住街亭么? - 徐晋的回答 - 知乎https://www.zhihu.com/question/264149354/answer/532256780
马谡如果按照诸葛亮部署扎营,真的就能守住街亭么? - 温朝的回答 - 知乎https://www.zhihu.com/question/264149354/answer/537437857


IP属地:湖北1楼2018-11-25 13:20回复
    徐晋的观点可以说很中肯了。


    来自Android客户端2楼2018-11-25 14:03
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      街亭是咽喉要道啊
      换个地名:陇山
      有“关中右陇蜀,盖以陇坂险阻,与蜀道并称也。”之称
      只能说诸葛不是奔着长安去的
      这道战略蜀书有载
      “当分裂蚕食,先摧其支党。然吴期二三,连不克果,俯仰惟艰,实忘寝食。辄与费祎等议,以凉州胡塞之要,进退有资,贼之所惜;且羌、胡乃心思汉如渴,又昔偏军入羌,郭淮破走,算其长短,以为事首”


      IP属地:湖北3楼2018-11-25 14:56
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        来自Android客户端4楼2018-11-25 15:08
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          但街亭是粮道......


          IP属地:北京来自iPhone客户端6楼2018-11-25 20:05
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            街亭屯重兵拒曹魏援军,其余各将攻伐长安以西各郡,雍凉即下,长安唾手可得


            IP属地:内蒙古来自Android客户端7楼2018-11-25 21:59
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              不明白诸葛为什么非要杀了马谡?不都说胜败乃兵家常事么?三国里面打败仗的多了去了,也没见几个因为这原因回来被砍了的


              8楼2018-11-26 09:47
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                街亭的位置尚无准确定论


                IP属地:安徽来自手机贴吧9楼2018-11-26 10:33
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                  说句实话
                  我到现在也没明白街亭到底在哪里啊
                  是不是城阿? 街亭旁边的山到底高不高啊?


                  12楼2018-11-26 12:52
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                    这种观点不同以往之处在于首先跳出诸葛亮派遣马谡其战略任务是断陇这一普遍认知。
                    不过既然走了一步,再走几步也是未尝不可的。
                    譬如,不仅当时没有史料去证明马谡军的任务是断陇,甚至没有史料可以证明马谡和张郃的交战在陇山各通道内。
                    街亭的位置素来众所纷纭,没有任何一种说法有直接证据,所以街亭在哪儿根本没有定论。所以著述者多以战略目标,地理环境,实地考察以及是否符合匹配史料等方面下手,让自己的论据充分。然而也只是增加可能性,本质上不足以立论。
                    张郃大败马谡前后,诸葛亮本军还没占领冀县,祁山也没拿下。作为先锋的马谡已经跑到几百里外的,现在普遍认知的街亭位置作战,无论是断陇,还是去占领安定,都缺乏说服力。
                    祁山,上邽,这两处都拿不下,前锋大众去安定,意义何在?
                    如果有直接证据可以确定街亭位置在谭图所示,那么袁子说诸葛亮本军离马谡军近显然在扯淡。
                    但街亭的位置没有定论,诸葛亮军彼时正逼近马谡所在,那么街亭的位置甚至可以确定在上邽方向。
                    这也符合诸葛亮退兵何以匆忙,只能拔走西县民,甚至来不及带走姜维在冀县的家属。因为马谡兵败地点距离较近。
                    否则马谡人在几百里外战败,诸葛亮在冀县附近,有啥不能带走姜维家属的?
                    总而言之,拜托大众思维马谡断陇是好事儿,如果从史料本身出发,马谡失去断陇这种思维本身就不会干扰到你。


                    13楼2018-11-26 13:40
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                      这张地图靠谱吗?确定街亭在那里?对地图尚存疑虑……


                      来自Android客户端14楼2018-11-26 16:33
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                        其实有个误区, 咽喉要道或许不是指街亭 而是指整条番禺道 或者 陇山范围。
                        因为时间日久 等原因你根本没办法考究以前到底是个怎么样。
                        而马谡这个到底是 真遭遇战,还在预定的 陇山道里 遭遇 还是一说


                        IP属地:广东15楼2018-11-26 17:29
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