数子规则的“收后还子”问答
菜鸟黄蓉
问1:数子法有必要定义收后还子吗?
答:数子法不需要像数目法那样搞手数平衡,所以定义收后没有必要,收后还子就更是多此一举了。
问2:听说数子法和数目法只是文字表述上的不同,实质上是可以互相转化的?
答:日本数目规则目前还没有人等价地转化为数子法的表述形式。
问3:听说引进收后还子,数子的结果可以更加细致,因此贴子可以更多样化?
答:这种说法是依据日本数目规则而来的,但日本规则能做到这点,是因为其自身的不合理性所致。在数目规则中,手数平衡是起码的要求。日本规则由于抛弃了手数平衡原则,所以常出现黑盘面领先8目的情况,而这种情形,数子法只在盘面中有单眼双活时才会出现。
没有单眼双活时,黑盘面领先8目,则双方的目数和必为偶数(若双方目数一个为单,一个为双,其差就不会是偶数8)。由于棋盘有361个交叉点是单数,而如前述双方的空是偶数,这样填完单官后,全局手数必为单数,即是黑必定收后。也就是说,如果认真执行手数平衡的原则收完单官,白最后由于必须平衡手数,就要亏损1目,这时日本数目法里出现的所谓盘面8目,最终结果都将变成盘面9目。加上手数平衡的数目法,和数子法在这时的表现(只能数出185子,肯定数不出184.5子),是一样的。
本来这个“对局结果细致”是由于规则的不合理产生的,有些人以这“细致”回过头拿来证明某些规则的合理性,是在倒果为因。
问4:不加上收后还子概念,对围棋的推广有没有负作用?
答:简洁合理的规则有利于推广围棋。
棋规的统一现在不单要着眼于中日韩三国规则的统一,更要考虑对于全世界的推广。很明显,没有收后还子这种罗嗦而又不合理的概念,规则文本将更为简化,更易于掌握和学习。
在世界规则讨论会上,日韩方面已经承认对于数目法,“手数平衡”是必须遵守的原则。着眼于未来的围棋推广普及,希望他们能进一步放下自己的历史包袱。
问5:收后还子到底在哪不合理了?
答:假设围棋这个博弈问题存在最佳解,则最佳解不外三种情形:
1、最佳解中黑是必定收后的,则这个利益已经从限制先行之利的贴子中扣除了,再搞收后还子等于额外的加扣。
2、最佳解中白是必定收后的,则实战对局中,黑争到收后是黑的本事,没有理由扣除。
3、最佳解有多种走法,且其中既有黑收后,也有白收后的情形,则实战对局中,是谁争到收后就是谁的本事,也没有理由扣除。
问6:收后还子不是更能体现出行棋效率的重要吗?
答:数子法中,单官是最小的官子,正如数目法中1目官子是最小的官子一样。抢到更多的单官,和抢到更多的1目官子的实质是一样的,都体现出行棋效率。不难注意到,对数目法从来没有什么“收后还目”的呼声,为何会有收后还子的说法呢?可以参看问2,是间接为某种规则的不合理性遮羞。
问7:你就这几下解释似乎太简单了?
答:规则不是越复杂就越好。一个100多字能讲清楚的规则,就没必要引进额外的概念,绕弯子弄得更加复杂。如果用上了许多“新潮说法”,像先休止的有奖励、粘劫收后和单方权利的单官看成是额外的空等等,回答了许多问题,别人还是胡里胡涂的,那是在搞玄学,不是在研究规则。
提议收后还子的池田敏雄,对此就是简单的强行规定,没有附加任何过硬的理由。因为他知道他讲不出,但也没去想编出一套套的来忽悠人。
菜鸟黄蓉
问1:数子法有必要定义收后还子吗?
答:数子法不需要像数目法那样搞手数平衡,所以定义收后没有必要,收后还子就更是多此一举了。
问2:听说数子法和数目法只是文字表述上的不同,实质上是可以互相转化的?
答:日本数目规则目前还没有人等价地转化为数子法的表述形式。
问3:听说引进收后还子,数子的结果可以更加细致,因此贴子可以更多样化?
答:这种说法是依据日本数目规则而来的,但日本规则能做到这点,是因为其自身的不合理性所致。在数目规则中,手数平衡是起码的要求。日本规则由于抛弃了手数平衡原则,所以常出现黑盘面领先8目的情况,而这种情形,数子法只在盘面中有单眼双活时才会出现。
没有单眼双活时,黑盘面领先8目,则双方的目数和必为偶数(若双方目数一个为单,一个为双,其差就不会是偶数8)。由于棋盘有361个交叉点是单数,而如前述双方的空是偶数,这样填完单官后,全局手数必为单数,即是黑必定收后。也就是说,如果认真执行手数平衡的原则收完单官,白最后由于必须平衡手数,就要亏损1目,这时日本数目法里出现的所谓盘面8目,最终结果都将变成盘面9目。加上手数平衡的数目法,和数子法在这时的表现(只能数出185子,肯定数不出184.5子),是一样的。
本来这个“对局结果细致”是由于规则的不合理产生的,有些人以这“细致”回过头拿来证明某些规则的合理性,是在倒果为因。
问4:不加上收后还子概念,对围棋的推广有没有负作用?
答:简洁合理的规则有利于推广围棋。
棋规的统一现在不单要着眼于中日韩三国规则的统一,更要考虑对于全世界的推广。很明显,没有收后还子这种罗嗦而又不合理的概念,规则文本将更为简化,更易于掌握和学习。
在世界规则讨论会上,日韩方面已经承认对于数目法,“手数平衡”是必须遵守的原则。着眼于未来的围棋推广普及,希望他们能进一步放下自己的历史包袱。
问5:收后还子到底在哪不合理了?
答:假设围棋这个博弈问题存在最佳解,则最佳解不外三种情形:
1、最佳解中黑是必定收后的,则这个利益已经从限制先行之利的贴子中扣除了,再搞收后还子等于额外的加扣。
2、最佳解中白是必定收后的,则实战对局中,黑争到收后是黑的本事,没有理由扣除。
3、最佳解有多种走法,且其中既有黑收后,也有白收后的情形,则实战对局中,是谁争到收后就是谁的本事,也没有理由扣除。
问6:收后还子不是更能体现出行棋效率的重要吗?
答:数子法中,单官是最小的官子,正如数目法中1目官子是最小的官子一样。抢到更多的单官,和抢到更多的1目官子的实质是一样的,都体现出行棋效率。不难注意到,对数目法从来没有什么“收后还目”的呼声,为何会有收后还子的说法呢?可以参看问2,是间接为某种规则的不合理性遮羞。
问7:你就这几下解释似乎太简单了?
答:规则不是越复杂就越好。一个100多字能讲清楚的规则,就没必要引进额外的概念,绕弯子弄得更加复杂。如果用上了许多“新潮说法”,像先休止的有奖励、粘劫收后和单方权利的单官看成是额外的空等等,回答了许多问题,别人还是胡里胡涂的,那是在搞玄学,不是在研究规则。
提议收后还子的池田敏雄,对此就是简单的强行规定,没有附加任何过硬的理由。因为他知道他讲不出,但也没去想编出一套套的来忽悠人。