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历史上锦州地区的作战有没有人想过走小凌河?

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正在看锦州之战,尽可能对着百度地图看,突然发现小凌河这条水道,查了一下,其位置明朝以来基本没变过,到清朝都有通航,那明末的时候应该也可以吧?如果从这一水道进兵,用10吨左右的小木船,组成船队,每船配20名铳手,并配备火箭等,200艘小船可以运载3000以上的士兵,关键是可以凭这一水道攻击锦州东面的紫荆山,并且进入女儿河可以直接隔断乳峰山与锦州的联系,由此进兵,控制河道,不可以活活困死清兵呀。


1楼2018-04-22 21:58回复
    其实还可以再思维宽一点,如果事先知道清军主力集结于锦州,那么调山东主力部队,在营口登陆,然后占领盘锦,清军还是被分割。
    甚至——派骑兵直插沈阳。


    2楼2018-04-22 22:11
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      小凌河河面宽度多少米?


      来自Android客户端3楼2018-04-23 00:09
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        回复 航模钢琴 :书中说:很多事情就是一层窗户纸,老白牛的很多窗户纸都没捅破,开始我觉得还写得不错,到了400回左右,说实话,有点看不下去了。作为技术控看不下去,关键是我也是军迷出身呀,作者的战术水平……


        4楼2018-04-23 22:38
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          我是觉得:穿越小说就要显示你穿越的优势!到了锦州之战,主角的史学基础就全都没有了。技术上拘泥于当年的水平,说水平可能不合适,更多的是当时的概念,其实技术基础都有,就是没有整合,而且是中国式的描述下缺乏整合;加之作者战术水平太差,真的是太差,真的是有点看不下去了。


          5楼2018-04-23 22:49
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            回复 航模钢琴 :你的进度是不是还没有我快?392回文中就有了小凌河、女儿河的作战方略,虽然没有组建水军的思维,但对河流的情况也算有了基本描述;如果主角高瞻远瞩有了锦州的作战方略,那么事先不准备水战小凌河似乎就有点目光短浅了。毕竟是穿越小说,如果没这个想法,那就是没这个认识,思维太窄了。


            6楼2018-04-24 15:15
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              走小凌河水道进兵我也没说是偷袭,堂堂正正打就好了;在河上拉铁索,别说三天,我给你十天你能打造的出来吗?而且,你拉设的时候我打击你的工兵不是玩一样。
              只要明军的船队先动,清军任何所谓的防御手段都是白搭,事先如果明军准备好船队,清军无论如何是忙不过来的。


              7楼2018-04-24 15:23
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                纸上谈兵说的就是你这种。只说两点,一,距离远,没有电话电报,怎么协同?二,孤军深入必须是具有主动进攻精神的将领和军队才敢做的事,而明末,能不一触即溃就算很不错了……


                IP属地:江西来自Android客户端8楼2018-04-24 23:28
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                  按照小说的内容,清军在巨鹿之战与卢像升的战斗里,就已经使用了大炮。
                  锦州地区的作战,清军还没有大炮吗?


                  9楼2018-04-25 19:29
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                    回复 航模钢琴 :我从根本上讲,以当时的技术水平,对于火炮射击战船就很有看法,文中多次提到城市防御战的时候,火炮事先架设于城墙之上,破碎盾车的几率也就是一次2、3辆,可见其杀伤力的有限,对船的杀伤力就更小了。作为船队,一次被打伤个几艘,其实问题不大,而且火炮在陆上行动缓慢,远不如船上灵活,且受地形限制,也不是处处都能架设,清军就一个火炮营,如果强行用于对水军作战,那么就无法对陆上的部队打击,就等于我用3000兵力全部吸引敌军火炮,而陆上我不可能用3000兵力吸引敌军的全部火炮,这个是很值的。
                    对于船只上的火炮火力,原本我也觉得是摆设,反而是火枪的杀伤力才重要;水军的主要作用是隔断清军主力,能够牵制清军也就值得了,并不指望他们直接杀伤清军,饿死清军和杀死清军反正都是死,其实只要能让清军向西面溃败,我水军的目的就已经达到了,而且这支水军明朝损失的起,这点非常重要;即便3000人全军覆没,只要通过造就的形势而杀伤清军2万;对于当时清军的体系,至少5年之内都恢复不过来,战略形势就会逆转。


                    10楼2018-04-26 08:04
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                      我不是说当时的火炮对水战无用,而是岸舰作战的作用很小,船对船作战火炮还是很有用的,但那是双方距离拉倒50米之内。岸舰作战,火炮要差不多100年技术进步之后才能显出威力。


                      11楼2018-04-26 13:13
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                        结冰了


                        来自Android客户端12楼2018-07-13 20:28
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                          战术可以,但是明军没有必死意志,没有后援,不肯过渡消耗,这种丈军阀不会打。没有王斗的明军,就是一群抱团的垃圾。舜乡军最主要还是组织度强,不怕死,战斗到最后一人的意志,加上武器先进,训练有素,才有抢占优势可能。


                          IP属地:江西来自Android客户端13楼2019-09-08 03:27
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                            你水军过去有啥用?人家把你陆地占领了,真正的战斗目标是解除祖大寿的围?当时清军集结数百大炮日夜轰打。主要的目的是把清军赶走,你让海军去有啥用?你到了海军都不敢登陆去和清军野战。所以大军只能步步为营过去


                            IP属地:浙江来自Android客户端15楼2021-01-01 21:28
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