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61.作为君主C/D 马基雅维利定义的残虐的相关考察
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梦幻的弧光
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渣翻
本话除了最后一句。 都在聊君主论。 翻译真是个拓宽学识的事 查的了单词 扒的明白熟语 还要去看看有没有梗
这一话我还得开三篇君主论的译文去对照
而且内容几乎都不重要 这才是最骚的
给自己送朵花
送TA礼物
IP属地:辽宁
1楼
2017-04-18 18:06
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梦幻的弧光
铁杆吧友
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自马基雅维利的《君主论》问世的数百年间,基督教会称之为「恶魔之书」并进行攻击。
因其「第八章 关于依靠恶毒之道取得君主之位的人」与「第十七章 关于残忍与仁慈,以及受人爱戴和被人畏惧哪一个更有利」的记述受到攻击。
第八章中「明明是极为正直的君主却会失去国家。为何有 用恶毒的手段夺得国家、之后却没有叛乱的度过了平稳的一生的人物」这一主题论述。马基雅维利讲到「是因为恰当的施行了残虐」。
以及第十七章「人类是利己的生物,如果必须要伤害其中一方的话,不会选被人恐惧的人而选受人爱戴的人」的论述,主张「君主受人爱戴不如被人畏惧」。以及「君主率领军队根本没必要在意被评价为冷酷」,「迦太基的名将汉尼拔战争无论胜败,部下都没有反叛。是因为他那份不人道的冷酷」
提倡博爱的基督教会将以上记述作为攻击目标,「对应以德治国的君主推荐残虐行为成何体统!」的发怒,『君主论』被列为禁书。其印象也变成了恶魔之书,内容并未被详读而只放大过激的言辞,「『君主论』在肯定残虐行为」及「『君主论』说逆我者皆亡」,到处充斥着这类误解。这股风潮直至现在都偶有所见。
想在这里讲清楚,马基雅维利的“并不是详细叙述残虐的内容”这回事。第八章说的是「恰当的行使残虐的方式是一次行使完,以后不再反复如此」,内容里(包含了历史上的事例)马基雅维利自己并没有「就是这样!」的断定。
第十七章也是。「汉尼拔的活跃,也是因为其非人道的冷酷」,也并没有提到「冷酷」的内容。
那么、马基雅维利所说的、「君主应一次使尽,而不用事后反复行使残虐」、或者君主应背负的「冷酷」是什么呢。这也在世上的残虐行为之内,从马基雅维利「不得不做」的说法里断章取义,在这些片段中得出的推论吧。
◇ ◇ ◇
首先马基雅维利于十七章中「君主即使被人畏惧,也不能被人憎恨」、为不被人憎恨应「不能对领民的财产与女性和孩子出手」。也有「如果是无论如何也要让哪个人死的话,要有适当的动机才能做」。这是「君主即使有大义名分,也不应对部下、领民的财产与女人和孩子出手。杀伤在大义的名分下是可以容许的(或者没有大义的杀伤是不容许的)」这一说法的置换。
马基雅维利所说的「行使残暴的方式」与「有大义名分的杀伤」是有前提条件的。那么这个「有大义名分的杀伤」到底容许到什么程度。基督教会为了批判而说成了「必定杀尽敌人」。
到这里虽然十分清楚了两种解释的差别,要我来说的话,并不是这么想。因为马基雅维利自己在『君主论』的第二十章中有所提及。
【在政权最初受到怀疑的人,会比最初受到信赖的人更加忠诚,更能起到作用】
当初敌对的人也是,最终生活变得贫困到不得不依靠他人时,更容易怀柔。怀柔后会打消对自己的恶评并拼命工作,比最初没有敌对并安稳下来的人会相当的有用。
用日本的历史来说侍奉信长的猛将・柴田胜家会显而易见。信长的弟弟反叛的时候,胜家当时跟在弟弟身边,随后投降成为家臣。在这以后胜家不顾一切地工作,成为了头位家老,如果他不够努力工作的话,会与同为降服组的林秀贞和佐久间信盛一样被织田家放逐吧。
就是说马基雅维利所说的「残虐」与「必定杀了敌人」并不一样。那么是什么呢。只能从马基雅维利的「适当的施行残虐」中的实例来推论了。阿加托克利斯在锡拉库扎被迦太基进攻的时候,暗算了锡拉库扎的元老院与有力市民,巩固了自身的权力基盘,推开了迦太基的攻势。奥利维罗托为了夺取故乡费尔莫的统治权,暗算了身为后盾的叔父和有力市民,拿下了费尔莫一年的统治权。
马基雅维利理想的君主人物切萨雷·波吉亚,谋杀了和解的对手来巩固权力基盘。这些对手中有先前提到的奥利维罗托。马基雅维利对这个行为持肯定态度。通过这三个例子所能看到的,“残虐的对象是自己阵营的一方”这一点。
虽然在同一阵营,很可能妨碍到自己政策的元老院,对自己身为君主可能会妨碍到的亲族,和解了成为友方的这些不知何时会违背自己的人……这样碍事的友方,换言之即“自己阵营中会成为敌人的存在”,马基雅维利将残虐的矛头对向了他们。
这也是第十七章所说到的事。因「非人道般的冷酷」被部下畏惧的汉尼拔,从「冷酷」的内容去推测,用西庇阿的实例对比就可以看出。西庇阿虽也是名将,被部下反叛,被领民反叛。因为他性格温厚,无法对非法行事的家臣断罪。就是说与之相反的汉尼拔会对友方断罪,令部下畏惧,无论战争胜败都没有家臣叛乱。
马基雅维利提倡的「适当的施行残虐」的对象,应是己方阵营中可能会成为敌人的存在,『君主论』的其他主张,「临近的国家发生战争的场合,一定要名言依附于哪一方」、「这时选择中立大抵会失败」一起来考虑的话,马基雅维利的基础思想就能够或多或少的看清。就是说、
「依附于声势大的一方,不要相信墙头草」
这么一回事。在充斥着权力的尔虞我诈的意大利担任外交官的马基雅维利。为不使事态变大而处理到不了了之,放过这样的人,会产生很大的灾祸。所以「残虐」想说的是,将病灶从根斩断。
所以我,斩首了这十二个贵族。
IP属地:辽宁
2楼
2017-04-18 18:07
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Karlmute
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這篇光看就覺得超麻煩,大佬辛苦了
3楼
2017-04-18 18:08
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jackie991209
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嚇的我出發去尋找泛黃的君主論
←不是這黃
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4楼
2017-04-18 18:20
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Johndester
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君主论啊。。。我仿佛看到作者写这段时到处查资料的样子。。毕竟原文没有这么详细。。。话说回来我李维史论还没看完
IP属地:黑龙江
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5楼
2017-04-18 18:33
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玄靈使露璐
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這章我光看熟肉我就蛋疼...翻譯菌太強大竟然翻的下這章
IP属地:中国台湾
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6楼
2017-04-18 18:35
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chiangwew
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嗚哇.........大佬你竟然把這整張文謅謅的東西翻出來了
如果是梭哈君我來翻
應該要花上三天才有動力
實在太強了,如果是我
可能這整張我只會砍到剩下1個精簡的段落
然後加上一句
所以我,斩首了这十二个贵族。
7楼
2017-04-18 18:38
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Karlmute
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我覺得翻這種章節最吐血的就是搞了一大堆,結果只有一句在推劇情
血虧
8楼
2017-04-18 19:08
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Ashen1
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看到了当初写论文的我
IP属地:河南
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9楼
2017-04-18 19:08
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vizonechen
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这这章给我的感觉居然是:作者居然水了一话。。。
IP属地:广东
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10楼
2017-04-18 19:12
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暗寂者
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我去,这打酱油打得也太过分了吧!
IP属地:马来西亚
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11楼
2017-04-18 19:42
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Ethan_131
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主角有學過帝王學吧
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12楼
2017-04-18 20:18
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gzzhchn
人气楷模
12
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这翻译的真的是太厉害了
IP属地:广东
13楼
2017-04-18 20:55
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并不笨的狐狸
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作者又水了一话,翻译君
IP属地:广西
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14楼
2017-04-18 21:11
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Ex天丛云剑
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看完這章之後我就跑去看君王論了
,意外的不錯看
IP属地:中国台湾
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15楼
2017-04-18 21:13
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