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【VGC17】分享花姐杯中用的两个队伍

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嗯。。这次花姐杯虽然只拿到了八强,但我实在是很久没有上贴吧发帖了,非常想把这次用的两个队伍跟大家分享一下。分别是伊布Z主题队和一个普通的受队。

八进四,蜗壳说这句话的时候……窝还真的在被疯狂hax,刚打完比赛看到讨论组里真的笑死了(


IP属地:中国香港1楼2017-01-26 07:11回复
    伊布 Z 的效果刚公布的时候就有很多人在讨论会不会又是一个强力的战术,但大部分人都因为感到它过于投机取巧而并不看好。在 12 月的伦敦 IC 赛之前,我也尝试着组了一个伊布队,在 Pokemon Showdown 上面能很高胜率、稳定地打进前十名。结果突然有一天发现用伊布队的人变多了,一看推特发现是因为 Wolfey 发了一个视频,教你如何用伊布为核心组一个队伍。他用的是画狗和皮皮配合强化,接力给蝶蝶。思路简单暴力,就是跟我来和队友守护掩护强化,然后接力就是了。他的努力值分配也都是随手拉的,比如他根本没思考过给伊布分极限速度满HP有没有意义,他甚至没考虑过拥有您先请的皮皮是伊布队反空间的一员大将(所以他没带您先请)。总之,于是伊布队小小地火了一两天,后来的环境大家也都看到了,嘎啦纷纷带上了灭亡歌,吼叫和挑拨之类技能的实用率也有了不少提升。
    现在视野中的伊布队已经不太多了,所以这次我又“投机取巧”地拿它参加了一次比赛,成果确实不错,于是在这里跟大家分享一下我的队伍。先贴上这次我使用的队伍组成和每只PM的具体分析,使用方式在后面。
    队伍:卡噗·蝶蝶 + 风速狗 + 图图犬 + 伊布 + 美纳斯 + 流氓鳄
    (上面是我参赛报上的顺序,下面还是用介绍起来方便的顺序排列)


    IP属地:中国香港2楼2017-01-26 07:12
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      伊布 @ 伊布 Z
      适应力
      162 / 76 / 81 / *↓ / 101↑ / 90
      保护 + 珍藏 + 接棒 + 帮助
      很显然,这个队伍最难配置的就是伊布这只宝可梦了。
      很多人可能会像 Wolfey 的视频中那样想当然地给这种宝可梦加到极限速度,但如果仔细想一想的话,很容易发现,先手接力不一定总是好的。伊布在接力完之后再次上场几乎就没有什么用了,所以它点出接力后还剩下多少 HP 基本都是无所谓的,那为何不在有能力接下的前提下让它多为接力终点承受一些伤害呢?我的第四招带的是帮助这个招式,也就是伊布重新上场后几乎唯一需要点的招式,因为它是个先制技能,所以也并没有什么对 HP 量的需求。
      我给伊布分努力的大致思路是速度加到一定需求的值之后耐久能应付的情况越多越好。最早我是几乎没有加速度的,把所有的努力都加在了耐久上,但从试队的过程中发现,显然这样是不合理的。原因在于一些攻击力过高的宝可梦,例如纸御剑。我发现我的努力无论怎么加都有大半的概率被圣剑秒(圣剑无视防御的提升),所以想了想就希望把速度加到翻倍后超越纸御剑(177速)。因为 178 速是 110 种族值的极限能力,想到 110 这个速度线有拥有再来一次的雷丘和挑拨的耿鬼,还是顺便过了吧。于是最终决定的速度是 90,也就是翻倍到 180。
      加完速度之后对耐久努力的分配其实是件很纠结的事情。我也是经历了大量的实战,体会了各种伊布容易接到的招式,才最终确定了现在这个分配。
      具体来说的话,除了最大随机数可以+2后稳吃蝶蝶的超Z,没有强化的时候九尾的暴风雪稳定不过半,-1 纸御剑的圣剑没办法打死等。更加具体到为什么分配这个数值我只能说,我忘了。另外,4 点物攻努力是为了不浪费努力。

      图图犬 @ 气势披带
      心情不定
      145 / * / 55 / *↓ / 83 / 139↑
      击掌奇袭 + 看我嘛 + 蘑菇孢子 + 广域防守
      嗯……没有了队友守护,从一定程度上下降了伊布的耐久,我见过一些伊布队宁愿舍弃画狗也不舍弃皮皮,但我这个队伍还是没有带皮皮,看我嘛手只选择了图图犬。
      为什么呢?因为图图犬不仅仅可以使用看我嘛,它的变化更加多样,不管是对于这种全程 BO3 的比赛来说,还是对于我这种喜欢拼操作的玩家来说,都是更好的选择。运气好的时候,心情不定也是很适合被自我暗示的一个特性。
      因为带了气势披带,所以对努力值的要求并不是很高。我选择了极限速度以尽可能先手催眠,虽然现在不带鸣鸣或者鳍鳍的队伍已经很少见到了,但是催眠还是挺有用的,因为飞行系并不吃场地,而且我可以用自己的蝶蝶改变场地。HP 与特防的努力值,我真的忘了是为了什么而加的了,但是尽可能让吃特攻的伤害百分比下降是肯定有意义的。
      四个招式都有使用的场景,我觉得这个大家应该自己能感受到吧。

      风速狗 @ 木子果
      威吓
      197 / 103↓ / 100 / 149↑ / 116 / 115
      守住 + 热风 + 大声咆哮 + 晨光
      队伍的一号接力终点,一旦接力成功就是一个很难被解决的目标。从最终能力就能看出来,每一项都比伊布的对应项高出不少,也就是说伊布勉强能吃的招式它都能很稳地吃下。常见的PM中,能秒杀这只风速狗的只有一些常见的地Z和水Z,物攻的话还得是没吃威吓的前提下的。阿罗拉图鉴中实在是很难找出第二只像风速狗这样拥有优秀的特性属性招式和种族值分配的宝可梦了。即使在戏法空间中也能通过优秀的耐久和守住晨光这两个技能拖过去。
      特攻正好加到了最小随机数也能秒杀满HP不加特防努力的辉夜,满 HP 之后剩下的努力全给了特防,因为物防在威吓后也足够了。没有加速度努力值,是因为不需要。(其实可以考虑加1点以快过我自己无速度的蝶蝶)
      第四招我有过很多选择,比如火放和觉地,最后为了稳定的续航还是带了晨光,火放和觉地在以后广防变多的环境中是绝对有用的。大家会发现我浪费了4点努力值也是这个原因,因为我的个体是完美觉地的。

      卡璞·蝶蝶 @ 文柚果
      精神制造者
      177 / 81↓ / 116 / 178↑ / 135 / 115
      守住 + 魔法闪耀 + 精神强念 + 自我暗示
      (又晒一发 0 物攻蝶蝶w)
      接力二号终点和一号暗示手,很普通的一只蝶蝶,努力就是加在了 HP、物防和特攻上。文柚果很靠谱,在接力/暗示成功之后,基本上死前都能发动。
      选择蝶蝶而不是鳍鳍(很多伊布队使用鳍鳍做接力终点)的原因,一个是我带了美蛇(鳍鳍属性比较重复),一个是蝶蝶可以用来破别人鳍鳍的场地(方便画狗催眠),一个是它可以制造精神场地(防止伊布被击掌奇袭),还有一个就是它的输出足够高,虽然说耐久足够可以在场上多站几回合,但及时把敌人全击倒对于接力终点来说还是很重要的。当然,带鳍鳍还有一个硬伤在于,是不是该纠结带不带浊流了?那个辣鸡命中我是不敢用。
      具体是带这两个攻击招是还是带个十万伏特月亮攻击之类的其实都无所谓,因为接力成功基本 xjbd 就能赢了。

      流氓鳄 @ 精神种子
      威吓
      171 / 184↑ / 102 / *↓ / 98 / 136
      守住 + 嚣张 + 地震 + 岩崩
      哇,这个三号接力终点的攻击力和速度怎么加了这么多,耐久就加了这么点!
      原因是我需要加大量的物攻,所以耐久就少加了点,具体来说耐久是这样的:
      “命玉鸣鸣的分散仙闪,非 CT 不确,被威吓一次的哞哞,草场木槌非CT不能确,该情况下非最大随机数附加一次天气伤害不死。”
      加那么多物攻有什么好处呢?考虑接力之后被威吓的情况,物攻 +1 情况下 200 威力嚣张确一鸣鸣和辉夜,如果没有被威吓,220 威力的嚣张可以确一鳍鳍。
      精神种子能够在进一步加强特殊耐久的同时也增加一些嚣张的威力,保证了上面提到的情况。
      鳄鱼的抗性非常好,可以对着超能技能和电系技能无伤上场,比如雷丘基本上拿它一点办法也没有。
      威吓就是用来变相提升自己队伍的物理耐久用的,我认为异兽提升(误)也是一个不错的选择,必要的时候可以强行使用地震炮灰自己换上的伊布以获得一级物攻提升。
      因为队伍没有地免,所以地震这个技能是最少点的,岩崩作为一个 AOE 我个人觉得还是有必要的。

      美纳斯 @ 吃剩的东西
      好胜
      202 / *↓ / 121 / 133↑ / 154 / 103
      守住 + 自我暗示 + 热水 + 冷冻光线
      四号接力终点和二号暗示手,同时也是我个人最推崇的暗示手(我从 VGC 2015、2016 一直用它来暗示到现在了)。
      我承认这个努力分配不太好,尤其是我真的要加那么多耐久还不如把性格给修正到防御或者特防去。然而我只孵了内敛的丑丑鱼,所以先这么将就着用吧。
      刚刚我在评价风速狗的时候,提到“阿罗拉图鉴中实在是很难找出第二只像风速狗这样拥有优秀的特性属性招式和种族值分配的宝可梦了”,其实这里的美纳斯就是那个第二只。
      它能够学会自我暗示也是比风速狗还要令人喜爱的一点,我偶尔会把守住换成自我再生或者替身,道具也有其它选择的余地(比如巨树果,精神香草之类的)。
      我实在是想不懂为什么至今为止我在排位上和比赛直播中见到的所有伊布队都没有带美纳斯,似乎很多人都认为鳍鳍比美纳斯更好用。他们真的没有发现伊布队很容易被受队的大喊疯狗直接玩死吗(晒一个以前玩的回放,我用的是我将要曝的第二个队伍)。毕竟 +2 的两攻不算很多,威吓/大喊两次就没了,而且只能强化一次,十分无奈。美纳斯是解决这个情况最好的选择了。


      IP属地:中国香港3楼2017-01-26 07:16
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        第二个队伍是花姐杯中淘汰赛 8 进 4 的时候我用的队伍,虽然结果是输掉了,但由于真的是输给每回合必定害怕至少一只的岩崩,所以可能我心里还是觉得这个队伍比较厉害的吧(这一轮对手的 Creed 巨巨也觉得我的队伍很适合 BO3 如果不 hax 很可能赢的是我),所以想在这里分享一下。
        顺便一提这个队伍也是在月初妖都 PMO 比赛中量筒拿去参赛用的队伍,据说每一轮都打到了最后让所有人等她?这个锅我可不背XD。
        队伍组成:滴蛛霸 + 风速狗 + 卡璞·哞哞 + 铁火辉夜 + 多边兽Ⅱ + 耿鬼


        IP属地:中国香港5楼2017-01-26 07:17
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          滴蛛霸 @ 乐芭果
          水泡
          172 / 134↑ / 116 / * / 152 / 42↓
          水流裂破 + 剧毒 + 替身 + 守住
          其实当时组队的时候就是想用用看替保毒滴蛛霸,真好孵了个 0 速勇敢的就带上吧。
          172 HP 是为了四的倍数可以不受别的伤害的情况下替身三次恢复 HP 后的 HP 量最大(能吃更多攻击),坏处就是替身的次数变少了,但我觉得可以忍。
          虽然是个偏受的队伍,但滴蛛霸还是选择了极限物攻,毕竟能挡住两下它的攻击的 PM 几乎不存在……
          本来带的是剩饭,但辉夜不带剩饭实在是太弱太可怜了于是把剩饭给了她,滴蛛霸也用过一会儿水 Z,完全比不上巨树果。

          风速狗 @ 芭亚果
          威吓
          197 / *↓ / 106 / 121 / 107 / 147↑
          鬼火 + 大声咆哮 + 替身 + 喷射火焰
          风速狗的速度更快,而且拥有威吓和大喊可以吃的攻击更多,我希望它能多替身几次,所以并没有把 HP 调成四的倍数。(其实这个无所谓,就看个人喜好)
          为什么要选风速狗呢,因为组这队伍的那时候真的是满大街的大喊风速狗啊,被虐得我自己都想用用了。这个队伍风速狗是选出频率最大的宝可梦,就是因为它可以多次上场威吓,多次大喊恶心对手。在辉夜多的情况下,替身也是经常能赚到的。

          卡璞·哞哞 @ 木子果
          青草制造者
          161 / 176↑ / 139 / * / 128 / 118
          守住 + 替身 + 木角 + 寄生种子
          速度加到了满速大嘴鸥 +1,然后淘汰赛就遇到了 creed 满速大嘴鸥 +2 的蚊子……
          真的是过气卡璞,物耐那么高连卡普利亚斯一个毒突都吃不下。。
          其实这只宝可梦的配置还有待斟酌,目前主要就是一个用来给队友放场地回血的,也许带上围巾或者 Z 招式输出一波也不错。
          经常对着疯狗点木角然后打死换上来挡滴蛛霸的海牛。
          今天感觉也许换成替身蝶蝶也不错,还没有尝试过。

          铁火辉夜 @ 吃剩的东西
          异兽提升
          203 / 123 / 127 / 165↑ / 127 / 72↓
          守住 + 终极吸取/喷射火焰 + 空气斩 + 重磅冲撞
          想用特攻辉夜,因为可以打疯狗怕的滴蛛霸很爽。
          一开始带的是钢 Z 和光炮,但因为没剩饭能站场的回合实在是太有限了所以换成了剩饭。后来感觉加过特攻的光炮打一堆东西都不如不加物攻的重磅冲撞,于是就成现在这样了。
          终极吸取用来打海牛(滴蛛霸和疯狗都挺怕的,而哞哞想打到海牛需要拼先读),火放打同类。
          但是速度实在是太慢了我很不高兴,所以在考虑换成多加些速度(甚至极速)的辉夜。

          多边兽Ⅱ @ 进化奇石
          下载
          191 / *↓ / 126 / 144↑ / 126 / 82
          自我再生 + 冰冻光束 + 三重攻击 + 守住
          队伍好像除了辉夜都挡不住地龙还没反杀的手段,所以带了多边兽2,这只耐久超好攻击也不错的宝可梦,配合哞哞的草场简直是很多输出不够的队伍的噩梦。
          很喜欢首发的时候守住一波,非常容易接到蟑螂的斗 Z,哥达鸭的水 Z 之类的。因为我的队伍看上去还挺像会开空间的类型,所以带个守住确实能对付不少喜欢开场集火多边兽的人。
          哦对了,我喜欢和耿鬼一起首发,那对手看了看我的队伍组合,斗 Z 更是毫不犹豫地对着多边兽下来啦。
          速度是加到了不加速度辉夜 +1,特攻和两防觉得这样好看于是就这样了。
          其实带戏法空间也挺好的,毕竟我有空间输出手……

          耿鬼 @ 气势披带
          诅咒之躯
          135 / *↓ / 80 / 182 / 96 / 178↑
          暗影球 + 污泥炸弹 + 鬼火 + 大晴天
          前五只宝可梦用来消耗已经足够了,第六只宝可梦我纠结了很久,最后选择了耿鬼。
          具体的原因我懒得翻聊天记录找了,反正加入耿鬼之后确实变好用了就是了。
          大晴天是最后加进去的技能,因为当时发现队伍特别怕雪天雨天,而当我带了这个技能之后,发现它实在是太好用了。
          比九尾正好快 1 点速度,意味着不怕你仗着气势披带开极光幕,我直接一个晴天就封了你,还不怕被冰雹砸掉腰带。
          遇到哥达鸭加大嘴鸥也是同样道理,他们大概率会集火我的多边兽,一个回合破掉他的速度优势,还浪费掉哥达鸭最自信的水 Z。
          放了晴之后让我的疯狗和辉夜的火放威力都提升了,对着对手的钢系非常爽。(一般这时候滴蛛霸不一定选出)
          耿鬼也带了鬼火,主要对付的是纸御剑。


          IP属地:中国香港6楼2017-01-26 07:20
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            第二个就只是一个普普通通的受队,欢迎大家吐槽w
            这两个队伍都不像大师雪那种队伍一样好用,但其实这样依赖操作的对战会让我感到十分兴奋,所以我自己还是挺满意的。

            其实这次最想用的是第三个队伍……但是一场都没有上,所以先不曝啦。


            IP属地:中国香港7楼2017-01-26 07:27
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              嘛被吞了三层最核心的楼……
              我的原文都在我的博客里,如果恢复不了的话欢迎访问原文阅读:
              伊布队:https://ne.sunoru.com/pokemon/?p=2758
              那个普通的受队:https://ne.sunoru.com/pokemon/?p=2761


              IP属地:中国香港8楼2017-01-26 07:32
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                对了,还有一件很重要的事:
                特别感谢@櫻舞幽蝶 帮我在改队中进行计算和做一些精分努力的工作!


                IP属地:中国香港9楼2017-01-26 07:35
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                  前排膜拜


                  来自Android客户端10楼2017-01-26 07:38
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                    跨界顶一下短狙聚聚祝乌贼也早日カンスト


                    IP属地:北京来自iPhone客户端11楼2017-01-26 07:44
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                      流石大王


                      12楼2017-01-26 07:47
                      收起回复
                        膜拜大王,顺便是否方便透露下swl变小双强化队的配置


                        IP属地:上海来自iPhone客户端15楼2017-01-26 08:14
                        收起回复
                          流石大王 顺便心疼被hax的大王


                          IP属地:福建来自Android客户端16楼2017-01-26 08:33
                          回复
                            优势好大


                            IP属地:广东18楼2017-01-26 11:40
                            收起回复
                              优势好大


                              IP属地:天津来自Android客户端19楼2017-01-26 12:05
                              回复