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和华雄在一起的去哪几个，是在那不出什么战绩，吕布的八健将也是后来收复的，不能算在董太师头上，陷阵营也是后来高顺独立领军时候才建立的，张辽当时名气不显，也没有独立领军的资格，吕布是并州降将，位置就比马超在刘备军中好点吧，不敢重用领兵的，贾诩看不起董太师，要不然不会有太师被杀的事情发生。而且太师的老家-凉州一直有韩遂马腾等人折腾，后方不稳。真正忠心的也就是被砍掉的华雄，能力不强的那几位将领，被抛弃的徐荣，和无力回天的李儒。