NME - Dog Man Star发行二十周年

Suede在1994年一夜成名，所有早期英伦摇滚的大肆炒作，排行榜上大获成功，首张专辑就获得了水星奖。这些在当时是如何影响你的？
“我们实在是精疲力尽，身材也急剧消瘦，但观众们的欢呼会让你对自己正在做的事情充满自信。我们带着雄心壮志来制作‘Dog Man Star’。第一张专辑中就已经暗示着我们想要到达一个新的高度。”

当时你是否变得对英伦摇滚不再抱有幻想？
“我一点都没有感到自己和英伦摇滚有任何血缘关系。我们在几乎不经意间成立了乐队，其他乐队继续创新，把一些东西转变得越来越偏离我们最初的想法。它开发了自己的生命力，成为九十年代中期的卡通画。我认为这是丑陋的而且没有任何艺术价值，我们确实想要与他们保持距离。但我不觉得我们的理想破灭了，之后我们决定制作一张像‘Dog Man Star’那样的专辑，这仅仅是我们演变的过程。”

专辑发行前的美国巡演上，Bernard刚刚失去了他的父亲，订了婚，疏远了热爱派对的乐队，和嘉宾乐队一起旅行或是独自搭乘出租车。你们当时是一支彻头彻尾不正常的乐队吗？
“是的。美国巡演时我们非常易怒；我们半路就打道回府，因为实在是太不愉快了。巡演就像是显微镜，它放大了你们之间所有的裂缝。然而当我们继续制作‘Dog Man Star’时又团结在了一起。我非常自信我们当时正在制作一些卓越的音乐。我不想让它听起来像是一支独立乐队，那可是个很大的抱负，对Bernard也是如此。我认为我们确实完成地很出色。”

你为什么决定要在与世隔绝的公寓里磕着药写歌？
“它们验证了我的生活方式，证明了我不是在虚度年华。我对那些极端份子很感兴趣，像是赫胥黎（Aldous Huxley），我当时正在阅读众妙之门（The Doors Of Perception），像是刘易斯卡罗尔（Lewis Carroll），人们用迷幻剂为自己创造一个奇异的、有创意的预留空间。在变形的状态下写歌的想法让我着迷。我也喜欢分离自己的主意。制作首张专辑的时候，我住在西伦敦。我想要搬去伦敦更安静一点的地方，就是那种远离尘世不会有人来拜访我的地方。”

你有没有想过成为哥特诗人？
“嗯，我当时显然正在阅读Byron，‘Heroine’[开头第一句‘she walks in beauty like the night’选自Byron的诗歌]，我对预言艺术家，空想家William Blake也颇有兴趣。”
这是一张关于隔离、破碎的关系和逃离幻想的专辑，你当时是那样的吗？
“正是如此。我故意隔绝自己，我想我的人际关系正在破裂，人们会把这套用到我和Bernard之间的关系上。”

Bernard说过你变得沉迷于明星。
“我变得对这些东西的概念着了魔，权力，而不是沉迷于空虚的感觉。看看那些像Aleister Crowley和好莱坞电影明星的人们，来自不同世纪不同类型的摇滚明星。它不像是我在镜子前试衣服想着，‘哦，我真棒，不是吗’，它更多是来自知识分子的立场。”
‘Heroine’提到了玛丽莲梦露，‘Daddy’s Speeding’是关于你做过的和詹姆斯迪恩撞车的一个梦。你是否在这些名人的悲剧中看到了自己？
“显然，他们中的一些生命中有庸俗的一面，玛丽莲梦露结束自己方法，他们的人生故事有着注定的浪漫。但我只是描绘那些人而已。我对电影明星着迷是出于一种从现实生活的抽离感。就我而言，‘Dog Man Star’是关于真实生活的瓦解和撤退。你有了电视、电影或是流行明星而不是现实的朋友。它是一张关于去除的唱片。”
专辑录制过程是怎样的？
“人们总是假设有很多的冲突、打架或是其他的，但我们从没有那样。我们只是被动的挑衅，闷闷不乐罢了。制作专辑期间我和Bernard并没有见面。我们有不同的生活方式。Bernard会在白天工作，像是办公室白领，而我直到傍晚才会工作，此时他已经回家了。我们完全是分隔开的。”

Bernard想要取代制作人Ed Buller是不是事情的主因？
“对，真是悲哀。第一张专辑和‘Stay Together’时候，Ed和我还有Bernard还很亲近。我们会评估他的建议，有时甚至会涉及到写歌。我常常想他们两个在第一张专辑的时候相处那么融洽，可是，出于一些原因，我也不知道为什么，他们不再对视，Bernard认为Ed不是制作人的合适人选。

Bernard是怎么离开的？他说他觉得自己是被赶走的，他的吉他被扔在大街上。
“这件奇怪的事情不知怎么变成了流言。我不记得他的吉他有被扔在大街上过。事实上，Suede当时分裂成两派。Bernard似乎无法和我们任何人交流。他出于某些原因孤立自己，我不知道要怎样处理，我也不想过段时间再处理，我只是精力耗尽。很长一段时间都极其不愉快。他给我下了最后通牒：‘要么我走，要么Ed走人’然后我说，‘好，我要继续和Ed合作’。我以为他只是虚张声势。这样做实在是太愚蠢了，可我还是这么做了。于是他离开了。”

有一些你们在电话中互相辱骂对方的传言，Bernard给Ed留下一通威胁的电话留言，似乎还有磨刀的声音。
“这件事有很多流言。我不想谈论，真的。这有点太八卦了。他绝对只是生气而已。”

一支不完整的乐队坐拥一张杰作是不是有点奇怪？
“非常奇怪。Bernard离开后，我的心情振作了。之前一直压抑着现在终于可以松一口气了。事实上，我们大多数专辑的录制和所有歌曲的写作都非常顺利。不过这种安详的感觉不久就转变成了安静的恐慌，就像我们意识到的，我们只有半支乐队，于是便开始寻找替代品。”

你们是否被自己的成功弄乱了？
“事情的确是这样的。我想，这对Suede来说发生得太快了。但我们就是这种乐队。我们不是那些安静的独立小乐队，在梯子上拖着沉重的步子，缓慢而满足。我们一直都充满了戏剧性、极端和过山车般的起伏。因此我们不再分开、分裂，非常可悲。然而乐队变得与众不同，你只能采取积极的一面。如果我们没有成为一支与众不同的乐队，那么有很多事情我们或许就不会那么做。”
你现在对这张专辑感觉怎么样？
“我很为它自豪，我觉得里面有一些令人惊叹的歌曲。我可能会拿下‘The Power’和‘Black Or Blue’，换上‘My Dark Star’和‘Killing Of A Flash Boy’，那样这张专辑会更有力。但我想‘The Wild Ones’是我们写过最棒的歌，我也非常喜欢‘Introducing The Band’这首歌。这不是首传统意义的歌曲不过从中流露出了许多显而易见的东西。”

你说过你的灵感来自参观一座日本的佛寺。
“对，我去的这个地方那里所有人都在吟诵，太奇妙了，它真的启发了我。后来Bernard给我一份音乐采样，并没有真正的副歌或其他任何东西，所以我想，‘我能用它来干吗呢？’然后我决定加上祷告文。”
“We Are The Pigs”听起来像是预感到了现代英国的财政紧缩。
“我一直以为‘We Are The Pigs’能够成为几年前发生的骚乱的原声音乐。我非常惊讶他们没有在Newsnight节目播放人们偷窃裤子的图片时播放这首歌。”
‘Dog Man Star’在今天引起的回响是不是比1994年更甚？
“我觉得，在某种程度上，现在更强烈。Bernard的离开给音乐蒙上了阴影，我们制作的专辑的时代精神朝着一个极为不同的方向发展。尽管受到了广泛好评但我认为它没有被恰当地评价。我真的感到它现在更有意义了。它为独立乐队打开了大门。”
与‘The Holy Bible’相比，这张专辑为英伦摇滚时代增添了实质，The Manics带来了疯狂的绝望而你们带来了痛苦的伟大。
“我觉得这两张专辑有很多相似之处，和The Manics一脉相承。我们都非常抗拒信息，也不是等待加载的人群的一部分。”
如今你从哪些人那里听到了它的继承者？
“在任何想要打破固有印象的独立乐队的专辑里都能听到。像是九十年代后期的The Verve和Radiohead。The Horrors我也能听到。他们倾向于在每张专辑中都有所改变，我想他们有如此的雄心值得赞扬。可能还有Wild Beasts，大概他们已经听过这张专辑了吧。”

原文 NME - 11 October 2014 http://vdisk.weibo.com/s/FcifH0Qoj4p-v/1413644398 第38页