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【车专】说说邓肯

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来自Android客户端1楼2014-09-11 15:06回复
    表示正现在上语文课


    来自Android客户端2楼2014-09-11 15:08
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      下课了


      来自Android客户端4楼2014-09-11 15:10
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        顶一个!一看就是好帖。


        IP属地:北京来自Android客户端6楼2014-09-11 15:18
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          2. 邓肯职业生涯的第二个阶段,可以算是邓肯单核带队并培养新人的一个阶段。很多人对单核有质疑,因为这期间不乏05年的马努和07年的帕克那逆天的数据和表现,但这个时间段马刺几乎所有的战术都是围绕邓肯来配置的。03年其实也可以算作这个阶段了,老迈的上将在那是给予的贡献已经远不如前几年那么突出了。这时候的马刺体系很简单,外线把球交给邓肯单打,邓肯把球交给外线投三分,顺便穿插着马努和帕克的一些XJBD。这段时间也可以算是邓肯的生涯巅峰了,虽然数据进步并不那么明显,但是邓肯在攻防两端对马刺的贡献是任何其他阶段都不能比的。很明显,邓肯也是很适应这个体系的,05、07的总冠军和多年的一防一阵以及MVP都是对他的认可。
          很多人对邓肯的职业生涯数据很不屑,一个场均数据不超过20分的人也算伟大?想说的是邓肯11年之前的数据很稳定,虽然不是那么漂亮。关于数据不是那么漂亮的原因和球队的战术和体系也有着很大的关系。和现在的马刺截然不同,曾经的马刺是联盟众所周知的防守型球队。提到04、05年的活塞,似乎每个人都会想起他们那密不透风的防守,但是05年马刺才是全联盟防守最好的球队。在一个拿90分甚至80几分就能赢球的球队里常年保持20+10的数据,这份含金量可能不是乐福之类的可以比的。


          来自Android客户端8楼2014-09-11 15:23
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            3. 第三阶段就是08年之后的马刺了,这个时间马刺的进攻已经逐渐由内线转到外线,进攻的速度也在逐渐加快,邓肯在进攻中的戏份也是在逐渐减少。特别是11年之后,马刺的进攻核心已然是帕克了,邓肯也真的成了被很多人诟病的体系球员。但这个时期的邓肯,一来是年龄越来越大,二来是腿部的伤病越来越重,为了健康,他只能选择减重、改变打法。11年的时候邓肯35岁,很多在他这个年龄的球员已经离开联盟,当时他却能主动改变自己的打法、放弃球权来继续帮助球队,并在之后再次进入一阵,这份坚持也足以让人感动。而且,即使邓肯进攻端的戏份越来越少,但是防守端邓肯依然是那个让人放心的内线支柱。无疑,这个时候邓肯已然是适合这个体系的,进过一阵,连年的常规赛第一,以及今年这个姗姗来迟的总冠军说明一切。
            综上,邓肯职业生涯历经三个体系(当然,前两个体系有些接近),他都能完美适应并发挥自己 的作用,邓肯无疑是一个完美的体系球员。但是他决不是只能在一个体系中生存,甚至可以说,他的个人能力以及球商足以适应联盟中的多数体系并在其中发挥自己最大的作用,这样的体系球员估计是所有的球队以及主教练梦寐以求的吧。所以,邓肯是一个体系球员,这绝不影响他的历史地位,反而是他足够伟大的有力佐证


            来自Android客户端9楼2014-09-11 15:25
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              吹前刘明


              10楼2014-09-11 15:25
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                二. 2.巅峰KG是否可以打爆邓肯
                这个问题好像贴吧里的讨论特别多。巅峰的加内特数据全面而且极其漂亮,全能的身手和热血的球风也值得赞叹,但是他真的可以打爆邓肯吗?或许可以(这个还是持保留意见的)。但是篮球并不是一对一的单挑,作为一个团队竞技项目,你打爆一个人说明不了任何问题,帮助球队赢得比赛是你在赛场上最大的目标。说道这里,很多人就会说起邓肯的幸运,加内特的无奈。邓肯初进联盟就是强队,管理层、教练多好多好,而加内特就是管理层脑残小气,队友各种CBA。但是,同样作为小球市球队,为什么马刺可以长时间保持有竞争力的阵容?不知道有没有看到在加内特98年签下6年1.26亿合同后的两年,也就是2000年,邓肯和马刺签下的合同只有3年3000万。再说到教练,当年在森林里被黑的体无完肤的桑德斯去了活塞以后当年就带领活塞取得了联盟最佳(还是第二,记不清了)战绩。客观来说,除了数据(邓肯的数据前面有说过)和很难算作荣誉的篮板王、盖帽王之类的,加内特在个人荣誉、团队荣誉和带队能力上全面弱于邓肯。很多人会拿加内特的最佳防守球员说事,其实邓肯的防守并不弱于加内特,两个人似乎都被称作一个人的联防,但是最佳防守的评比更多的是在乎数据而不是实际效果,这也导致了马刺两个防守大师——邓肯和鲍文都和最佳防守失之交臂,而坎比之流却能拿到的现象


                来自Android客户端11楼2014-09-11 15:26
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                  再说说加内特的全能。其实全能真的算不上一个褒义词吧,再全能的迪奥也比不过只能打一个位置的奥尼尔。你在场上确定好自己的位置,做好自己的事情,这才是对球队最大的帮助。当然,球队有需要的时候,你可以换别的位置,像魔术师打中锋那FMVP也是一段传奇,但那也是不得已而为之,魔术师从来也没有挤在内线抢板然后让贾巴尔在外线溜达的。能者多劳没有错,但是作为一个大前,控球过半场这种事情也自己做是在不是什么值得夸耀的事情(没错,我就是在讽刺奥多姆。。。),自己能做的事情不让别人做,自己做不过来的时候突然就扔给毫无准备的别人,这全能不要也罢。


                  来自Android客户端12楼2014-09-11 15:27
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                    狼王是一个很厉害的球员,他有一个极其成功的职业生涯,但是他无论是生涯数据(特别是季后赛)、个人荣誉、团队荣誉各方面和邓肯比还有着明显的差距,特别他的一些黑点,比如垃圾话(现在貌似已经可以算是技术犯规了吧),不要总说什么伯德、乔丹也说垃圾话,时代不同环境不同,现在联盟已经禁止垃圾话了,就像你不能在干扰球后和裁判说当年乔治麦肯也是这样怎么不算干扰球;加内特打戴维斯那次也是值得商榷,还有就是骂维拉纽瓦,还有不少类似的例子。当然你可以说这是真性情,更真实,但毕竟这些事情是不对的,你可以不介意,但是否认就不太合适了。


                    来自Android客户端13楼2014-09-11 15:31
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                      三. 3.关于GDP的抱团
                      很多关于詹姆斯的帖子里面都会提到GDP,当然不是攻击他们,而是证明马刺的冠军也是球星抱团的结果。GDP算是抱团吗?当然算。以三个人的实力和资历,拿着和自己身价不那么相符的工资,带着一群不那么优秀的队友,承受着被人视作二流甚至三流的球星(马努和帕克),却十几年坚持在一起不分开,这不叫抱团什么叫抱团?但是,他们为什么会抱团?首先,三个人进入联盟后都没有更换过球队,都是马刺选中并培养的,其中帕克和马努更是创造了低位淘金的传奇;第二,几个人的巅峰期错开,07年之后邓肯已经慢慢走下巅峰了,马努的巅峰很多人意见不一,但个人觉得他作为球队核心应该是从08年到11年吧,然后就是帕克接管球队了,这其实更多的是球队核心的换代,而算不上巅峰抱团;三就是三个人抱团的目的一部分(或者很大一部分)是为了冠军,而另外一部分却是因为他们之间那种像家人一样的情谊,印象中似乎去年马努决定续约的时候说过,他不在乎薪资,也不在乎还有没有机会再拿总冠军,他只想和蒂姆、托尼一起打球(好像是这么个意思,当然也不排除是无良媒体的编造)。00年邓肯续约的时候,为了让上将拿到一份体面的养老合同,资源降薪,相比晚年的奥拉朱旺和尤因,上将何其幸运;邓肯老去的时候,帕克说希望让蒂姆可以像大卫一样,处在联盟的巅峰的时候离开,几年帕克实现了自己的诺言,邓肯又是何其的幸运


                      来自Android客户端14楼2014-09-11 15:32
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                        又吹,体系斯科拉


                        IP属地:广东15楼2014-09-11 15:32
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                          GDP三人,除了邓肯,没人拿过顶薪,特别是帕克在成为联盟一线控卫(不说前几了,容易争论),欧洲第一个FMVP,他却拿着和泰劳森、麦基小乔丹这种级别的球员相近的薪金,在球队核心老去的时候带领球队前进,还是很值得钦佩的。但是他们的降薪,都是为了培养自己的母队的利益,而不是像有些球员抛弃自己的母队降薪(没有特指谁,真的。。。),所以还是没有什么可比性的。


                          来自Android客户端16楼2014-09-11 15:33
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                            四. 4.邓肯、科比、詹姆斯的历史地位
                            严格来说,评价三个还没有退役的球员的历史地位是不科学的,但是考虑到邓肯和科比的职业生涯都已经接近尾声,讨论讨论也可以。首先,詹姆斯的职业生涯还有很长,他的前途还不可限量,后期冠军数和MVP数超越乔丹都是有可能的事情。但是,现在的詹姆斯暂时还没有到达许多人嘴里的高度。个人觉得詹姆斯现在保底前五十,是否能进前十值得商榷,但和另外两位相比还是有着些许的差距。邓肯和科比,两个人都是五个总冠军,都有MVP和FMVP,后乔丹时代的领军人物,而且两个人都是在一支球队从一而终的典范。科比的优势在于数据华丽,逆天的81分确实惊天动地,而且多次卫冕,但劣势在于前三次冠军的时候并不是球队的第一核心,而且在湖人经历过两次明显的低谷(包括现在),还包括他性格的一些缺点和场外的事情;而邓肯的优势在于接近二十年的稳定,近乎完美的球员形象,和教练、队友默契的关系,以及为球队做出的牺牲。劣势就在于生涯数据不够华丽,且从来没有卫冕,没有建立起自己无可辩驳的王朝。个人觉得单纯赛场上的因素,两个人算得上不分伯仲,但科比胜在在全球的影响力以及对篮球推广的巨大价值,而邓肯胜在人品的低调和性格的完美。作为一个马刺球迷,个人倾向于邓肯在前,但是也不是那么信心满满。


                            来自Android客户端17楼2014-09-11 15:36
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                              像呆这么好 我们去哪里找


                              来自iPhone客户端18楼2014-09-11 15:36
                              收起回复