小厮茗烟吧 关注:31贴子:3,227
  • 8回复贴,共1

重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕(备份)

只看楼主收藏回复

  
 我的一点想法  
  
     最近红吧发生了很多吧主间的纠纷,从道理上来讲,归根结底是吧务管理方向上的分歧。那么,如果能把道理说清楚,问题不就自然而然得到解决了吗?人身攻击不能解决任何问题。  
    所以我想就吧务管理方面的事情谈谈我自己的见解。当然这只是我的个人意见,具体细节还可以讨论。  

    按时间顺序我是记不清了,就想到哪说到哪吧。首先说“楼外青山”这个ID写的吧务管理的贴子可不可以置顶的问题。理论上来说,任何一个吧友的贴子都可以置顶(只要有足够价值,比如足够精彩等等)。但是应当注意,楼外青山发的这个贴子是有关吧务管理方面的,为了保持此类贴子的严肃性,并不适合用一个非吧主的ID发。  
    当然,我们知道楼外青山就是吧主秋窗风雨夕的马甲——但是,真的是所有人都知道吗?谁做过统计分析,谁做过理论推演呢?事实上,百度贴吧是一个公开的网络BBS,每天都可能会有新吧友来这里,他们就不知道吧主究竟有几个马甲。而且来红吧有一定时间的吧友也不一定就掌握着吧主有几个马甲这样的“无关”信息——难道有必要让所有红吧的吧友知道红吧吧主有多少马甲吗?只要有一个人不知道楼外青山就是秋窗,那么秋窗就不应该用楼外青山的号发吧务管理的贴子。  
    秋窗在《告红楼梦吧吧友书》里说“在贴内已注明是秋窗”,我个人是没有看到的,不知道其他吧主看清楚了没有?我想,即便在贴内注明了,也应该是在显著位置(比如开头)注明才好。  

    不过,秋窗解释说是因为“如果用秋窗的号发这个贴能置顶,我也不会用青山之号”,这大约是说百度又“抽”了……但是,这种问题实属罕见,其他吧主不知道,也情有可原。猪阿唐吧主在不知道是因为“秋窗的号发这个贴不能置顶”的情况下,对楼外青山的吧务贴子做删除处理,是履行吧主指责的表现,不能算是过错。而秋窗只要时候与猪阿唐好言解释即可,何必说那些不相干的“小气”话呢?况且,就《告红楼梦吧吧友书》中秋窗公布的他与阿唐的信息来看,也只有我上面列举的那一句做出了实质的解释。但不久,又转入“青山既是我,我不是吧主吗?”的纠缠中去了。  
    秋窗由此就“觉得”阿唐“应该请辞了”,理由也不充分。阿唐并不知道产生了“特殊情况”,并由此执行了作为一个吧主应有的操作,不算违规。特殊情况谁也说不准什么时候遇到,对此做出最符合道义的决定是正常的事,阿唐并没有义务了解百度“抽风”的种类……  

    写到这里,我在想,这秋窗也太不知变通了。其实只需将楼外青山加为小吧主,就可以名正言顺地以小吧主的名义发表吧务管理的贴子啦!至于被“抽”的原因,一次解释不清楚,也可以慢慢解释,对不对?怎么一上来就到了“觉得”人家应该辞职的地步了呢?  

    好了,上面已经说到,楼外青山在不是吧主的时候,即便他是吧主的号,也不能用他来执行吧主才能执行的操作。这就等于佐证,红吧是认号不认人的。同样,不论淑Y头、羊小囡等ID说过如何不当的话,开过如何不当的玩笑,也不能因此就撤消小厮墨雨的小吧主。因为小羊不论多么爱开玩笑,她始终没有用“小厮墨雨”这个ID说过不恰当的话。这说明她至少还是有原则的。至于其他马甲的玩笑,秋窗若认为不妥的,应当就事论事,当场解决。而不该迁罪于小厮墨雨。毕竟作为小吧主,小厮墨雨还算是称职的。  

    但是,无论是猪阿唐、小厮墨雨还是其他人,在上述事件发生后,都有过过激的表述和不当的操作,这些当然也是不对的。不过,如果前面解释清楚了,也就不会有后面诸多纠缠盘绕的问题了。秋窗在他人“违背吧务操作”(事实并非其本意如此)之后,公然也“违背吧务操作”。其逻辑大约是:既然别的吧主可以违背规则,我就也可以违背规则。比如,秋窗所称“红吧办公室吧只是百度的一个贴吧而已,只是红楼梦吧的友情贴吧而已,这跟红楼梦吧的吧务管理有什么关系?”等,就违背了当初大家建设这个吧时的心血。(咳咳,我以这个吧的吧主身份批评你...)  



1楼2007-11-28 17:40回复

        秋窗等人互相的辩驳,已经逐渐从事件本身向着人身转变。小厮茗烟在删除了秋窗的含有人身攻击意味的贴子后,秋窗以“滥用吧主权限,滥删吧务管理的贴子”为由撤消了小厮茗烟的小吧主。单就这一点来说,道理显然牵强。秋窗的逻辑依然延续了“和尚摸得,我摸不得?”,在他人因他违规而违规之后,自己也因此违规(有点绕...反正大概就是那个意思啦)。这就越发“小气”了。我上面说到,百度抽风,秋窗有解释的义务,如不解释,其他吧主按“不知情”处理吧务,不算违规。所以后来的“违规”实由秋窗而发(尽管比较间接),不能纯算作是其他吧主的过错。  

        至于风不清云不淡和柴门临水等人的辞职或申请辞职,我个人表示遗憾。作为吧主团队中的一员,在吧务产生分歧、吧主争执未果的情况下辞职,不是很好的表现,不利于矛盾的解决。在这种情况下所谓的“退出”,“不能胜任”等等,并不比“对人不对事”者高明多少。  

        我建议秋窗将“之前用秋窗的ID,无法发那两贴贴并置顶”的事情做详细描述,解释清楚;秋窗与阿唐就小吧主的任命做商议后决断;并将一些已被删除的贴子,本着尊重各方意见,看是否还有价值等原则酌情恢复;各位大吧主、小吧主一起商量制定一个可操作的吧务管理吧规,以后各吧主俱按此执行。——至于陪礼道歉等等,依各位的气量看着办吧。   
      
       
     作者: 重铸轩辕   2007-11-25 17:29   回复此发言     
     
     
      
     作者: 实属不易  2007-11-28 08:25   回复此发言    
     
    --------------------------------------------------------------------------------
     
    2 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕  
     首先,用非吧主的ID发有关吧务管理方面的贴,怎么就不能保持此类贴子的严肃性?不管是什么ID发这样的贴,只要吧主ID认可它既有严肃性。  
    认为非吧主ID发有关吧务管理方面的贴不妥的根本就是一种对ID岐视的行为表现。贴吧是全体吧员的,吧务管理建设是全吧员都可以参与的。如果要把楼外青山与秋窗风雨夕划分开来,那么号在吧内的性质也不同。秋窗风雨夕是吧主,那楼外青山不是吧主那它总是吧员。这样那楼外青山作为吧员,参与吧务管理建设怎么就不严肃?这就如楼外青山不是我,而是一位吧友,他制作了一个吧规贴,吧主认可并置顶公布作为吧规,这怎么个不妥发,不严肃性法?难道吧员参与吧务管理建设是不严肃性?吧主认可吧员的吧务管理建设也是不严肃的?  
    所以,说来说去,试图把楼外青山与秋窗风雨夕分清看来,也是难以自圆其说的。  
    其次,吧友来吧内是看贴子的,不是要来知道哪个人哪个ID的,一个吧主也不是引导吧友去知道哪个ID的。  
    再次,除非不看贴或没看完贴,哪有说看完了没看到注明的,而且还是通用的脚注(脚注是具有显著位置性质的)如果看不到那也是你的问题。  
    说猪阿唐不知道“秋窗的号发这个贴不能置顶”的情况下,对楼外青山的吧务贴子做删除处理,这简直是胡说八道。因为在猪阿唐删楼外青山的贴之前,已经发生过“秋窗的号发这个贴不能置顶”的情况,当时风不清及猪阿唐都知道此事,并且因为这种情况,风不清还帮我转了一段时间的第二置顶贴。  
    所以,猪阿唐删楼外青山的贴是明知秋窗的号发这个贴不能置顶的情况的。然而,在本人发信息与猪阿唐沟通时,她却故作不知起来,要求要秋窗的号发贴,这才使本人认清猪阿唐本人的品性。就这一条“觉得”阿唐“应该请辞了”,理由够充分的了。  
    在接下来的信息中,我要求去向管理员请示,她又回避了,这说明什么问题?说明她知道自己的说法只不过是一种个人的看法并没有确定属于百度规则的范畴内却想一意孤行而已。  
    楼外青山发那个吧务贴纯粹是为了那一个吧务的实施,没有象有些人想得这么多,也不赞成想得太多的人。所以,楼外青山根本还没有加为小吧主的必要。  
    认号不认人只用在贴子审核方面,但在其它一些方面还是要考虑的,比如任吧,就要考虑这个吧主的为人品性。一个吧主利用其他的马夹发表严重的违规内容贴,是不允许的。  
    “红吧办公室吧只是百度的一个贴吧而已,只是红楼梦吧的友情贴吧而已”从现在讲来,这是事实,怎么“违背吧务操作”?  
    重铸轩辕说小厮茗烟在删除了秋窗的含有人身攻击意味的贴子后,秋窗以“滥用吧主权限,滥删吧务管理的贴子”为由撤消了小厮茗烟的小吧主。  
    呵呵,重铸轩辕在说笑吧,我这个吧主发表了含有人身攻击意味的贴子被小厮小吧主删除后,却被管理员恢复了,这怎么说重铸轩辕也不能这么攻击管理员吧?  
    本人的贴子是不是含有人身攻击意味,本人是不是小厮茗烟在删除了秋窗的含有人身攻击意味的贴子后,秋窗以“滥用吧主权限,滥删吧务管理的贴子”为由撤消了小厮茗烟的小吧主。这个可以请管理员判定的呀,呵呵。  
      
      
     作者: 楼外青山 2007-11-26 00:43   回复此发言  
     
      
     作者: 实属不易  2007-11-28 08:26   回复此发言    
     

    


    2楼2007-11-28 17:40
    回复
      3 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
       呵呵,重铸轩辕在说笑吧,我这个吧主发表了含有人身攻击意味的贴子被小厮小吧主删除后,却被管理员恢复了,这怎么说重铸轩辕也不能这么攻击管理员吧? 

      》》》》》》》》》》》》》》》》》》 

      秋窗吧友,你不会这么些健忘吧?我删除了你两个吧务贴,第一个是“告红楼梦吧吧友书”,第二个是“吧务管理通告”。 

      第一个贴,我认为那是一个吧务争议贴,所以在征求了风吧主的意见后,移到办公室吧了。你当时以我滥删吧务贴为由撤了我的小吧主,并去贴吧投诉恢复了这个贴。后来,我说明情况,你不仅不改正错误还狡辩,污蔑风吧主和我暗箱操作,迫使不愿意争执的风吧主辞了。猪阿唐吧主纠正了你的错误作法,又加上了我的小吧主。 

      第二个贴,你将它置顶,在这个贴里你多处颠倒是非攻击其他几位吧主,并要挟猪阿唐吧主,我发信息要求你尊重别人,你不但不听劝告反而变本加利,我有备份。我实在看不下去你这种恶霸作风,删除此贴。你又去贴吧投诉要求恢复,并第二次撤了我的小吧主。这次我吸取了上次的教训,不仅跟贴反对恢复,也给俩位值班的管理员打了招呼,所以至今你的“吧务管理通告”并没有重新恢复。 

      所以按你上面的观点,管理员恢复的贴就是不违规的,那不恢复的就是违规的。所以,你的这段话就无法解释了: 

      “本人的贴子是不是含有人身攻击意味,本人是不是小厮茗烟在删除了秋窗的含有人身攻击意味的贴子后,秋窗以“滥用吧主权限,滥删吧务管理的贴子”为由撤消了小厮茗烟的小吧主。这个可以请管理员判定的呀,呵呵。” 

      两件事情不要混为一谈,你第一次撤我,我并没有说你的贴子攻击吧友,只是将贴按规定移到办公室吧,而第二次撤我,是因为你的贴子攻击吧友,我删除并没有被管理员恢复。而我却又一次被你撤小吧主。 
       
       
       作者: 小厮茗烟 2007-11-26 15:22   回复此发言 
       
       
       作者: 实属不易 2007-11-28 08:27   回复此发言 
       
      --------------------------------------------------------------------------------
       
      4 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
       呵呵,重铸轩辕在说笑吧,我这个吧主发表了含有人身攻击意味的贴子被小厮小吧主删除后,却被管理员恢复了,这怎么说重铸轩辕也不能这么攻击管理员吧? 

      》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》 

      我说你攻击吧友的贴子是:“吧务管理通告”,至今这个贴子也没有被管理员恢复! 
       
       
       
      到底谁在嘲笑攻击管理员! 
       
       
       作者: 实属不易 2007-11-28 08:27   回复此发言 
       
      --------------------------------------------------------------------------------
       
      5 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
       秋窗,你说“秋窗的号发这个贴不能置顶”这件事猪阿唐知道,可有证据?以你提供的信息来看,似乎没有此类证据。 

       你在《告红楼梦吧吧友书》的2楼说: 


      这是我用楼外青山之号发的贴: 

      1 《红楼梦》阅读.违规贴举报.删贴说明.公告等 
       《红楼梦》阅读链接: 
      http://guoxue.baidu.com/page/baecc2a5c3ce/ 
       
      请吧友们把自己在吧内发现的违规贴举报到这来,以便吧主核实处理: 
      http://post.baidu.com/f?kz=220008544 

      如果吧友对自己的贴子或在吧务有什么疑问请到此贴咨询,以便吧主查实回复: 
      http://post.baidu.com/f?kz=163889094 

       
      吧主们在删贴时有需要作的说明: 
      http://post.baidu.com/f?kz=220007746 
       
      公告: 
      红楼梦吧的吧务主要有两个途径: 
      一、红楼梦吧内的相关吧务贴,如【申请吧主】专用贴 、 [红吧吧众意见区]等(具体在吧规内有说明)。 
      二、红吧管理办公室吧是红楼梦吧的吧务管理贴吧,涉及到红楼梦吧的一切吧务问题都可以通过红吧管理办公室吧处理解决。 

      请各吧友对红楼梦吧的吧务管理进行相关的配合,谢谢! 
      


      3楼2007-11-28 17:40
      回复

         秋窗风雨夕 
         
         
         作者: 楼外青山 封 2007-10-20 21:00   回复此发言 删除 


         可见,截至当时,你也是认可你曾经亲自提出来的吧规的。在这份吧规里提到的三个贴子链接,全部来自红吧管理办公室吧。另外你在本吧也是发过很多贴子的。这是否足以说明你承认本吧对红楼梦吧的吧务管理地位呢?如果我没有理解错的话,那么跟你的这句话“这跟红楼梦吧的吧务管理有什么关系?”是矛盾的。 
         请问,现在你对本吧的地位怎么看? 

         你撤小厮的理由,小厮在上面也已经说了,管理员恢复的是《告红楼梦吧吧友书》,而不是你在《关于撤销小厮茗烟小吧主的通告》中提到的《吧务管理通告》。后者至今也没有恢复。 

         吧务管理的贴子自有其应当的严肃性,当吧友对吧规要求过“严”的时候难道不也是用依照吧规办事、吧规没有规定等理由回绝的吗?吧友虽然应该参与贴吧的建设,但是吧规的最终认可和生效,却少不了吧主这一环。没有吧主的承认,吧友不可以制定吧规,只有建议权罢了。 
         但是,吧友写的吧规,如果得到吧主的置顶,可不可以算作生效呢?这个问题或许才是真正的分歧所在吧。我的意见,仍然是不可以。因为被置顶的贴子,不一定是吧规,还可以是别的性质的,比如好文章、大家一起搞笑的玩笑贴等等。如果一个贴子仅仅是被置顶起来,我们不能因此就确定它是吧规,它很严肃。一个非吧主ID发的“吧规贴”,万一起了纠纷,又如何担当起“责任”呢? 
         楼外青山与秋窗风雨夕当然要分开来。前者不是吧主而后者是。后者从积极的层面讲具有严肃性,从消极的层面讲也有责任归属。 
         
         
         作者: 重铸轩辕 2007-11-26 19:35   回复此发言 
         
         
         作者: 实属不易 2007-11-28 08:28   回复此发言 
         
        --------------------------------------------------------------------------------
         
        6 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
         请问小厮,你征求风吧主的意见在哪?风吧主同意的表态在哪?这些你们在当时有在贴吧内公开说明吗?你们的商议我这当事的吧主一点都不知情,这不是暗箱操作是什么?作为大吧主她有大吧主的责任,如果她负不起吧主的责任那辞职也很正常。 
        第二个贴是还没恢复,不过管理员没恢复的原因很有,可能认为吧主可以自己恢复的,或是管理员根本就没看到这个申请,所以没有恢复很正常。 
        再说了,你说我第二个贴多处颠倒是非攻击其他几位吧主,如果这样那管理员怎么不应你们的诉请撤了我这吧主?吧主在置顶贴内颠倒是非攻击其他几位吧主,百度却没有撤吧,你是在污蔑百度吧? 
         
         
         作者: 秋窗风雨夕 2007-11-28 00:31   回复此发言 
         
         
         作者: 实属不易 2007-11-28 08:28   回复此发言 
         
        --------------------------------------------------------------------------------
         
        7 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
         既然重铸轩辕跟我讲证据,那你说“猪阿唐吧主在不知道是因为“秋窗的号发这个贴不能置顶”的情况下,对楼外青山的吧务贴子做删除处理,”,你可有证据?以你提供的信息来看,似乎也没有证据。 
        重铸轩辕说对了,截至那时既楼外青山的第二置顶贴被撤销顶之时,我也是认可我曾经亲自提出来的吧规的。但是我说:“这跟红楼梦吧的吧务管理有什么关系?”这句话时红楼梦吧内已经没有那个吧规了。 
        此一时彼一时,我的话只不过是根据不同时期不同的情况而说,并不矛盾。 
        “请问,现在你对本吧的地位怎么看? ”这句话是不是问我现在对红吧管理办公室的地位怎么看?如果是,我还是那句话:它只是红楼梦吧的友情贴吧而已。 
        你说对了,吧规的最终认可和生效,却少不了吧主这一环。楼外青山发的吧规贴吧主实施了置顶的吧主操作,这不是一种最终认可和生效,吧主的操作这一环吗?如果吧主没有承认,那置顶是表示什么?没有吧主的承认,吧友是不可以制定吧规,只有建议权罢了。但是有吧主的承认,吧友是可以制定吧规的。 
        


        4楼2007-11-28 17:40
        回复
          被置顶的贴子,是不一定是吧规,还可以是别的性质的贴子。但是,一个被置顶起来的贴子,我们不能因此就确定它是吧规吗?一个被置顶起来的贴子是什么性质的贴子不能仅仅通过置顶而确定,但可以通过标题与置顶共同就可以确定。一个置顶的贴子是什么性质的贴子标题可以说明得很清楚。 
          如果一个非吧主ID发的“吧规贴”,万一起了纠纷,由吧主来承担责任,怎么又如何担当起“责任”呢? 
          既便把楼外青山与秋窗风雨夕分开来。楼外青山的第二置顶的吧规贴它并没有影响吧规的严肃性,在责任归属方面也有归属,那就是置顶认可的吧主,所以它并没有什么不妥。 
           
           
           作者: 楼外青山 2007-11-28 00:55   回复此发言 
           
           
           作者: 实属不易 2007-11-28 08:29   回复此发言 
           
          --------------------------------------------------------------------------------
           
          8 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
           好了 哈哈 
           
           
           作者: 恶魔的崛起 2007-11-28 08:40   回复此发言 
           
          --------------------------------------------------------------------------------
           
          9 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
           d 
           
           
           作者: 荐精品贴 2007-11-28 09:22   回复此发言 
           
          --------------------------------------------------------------------------------
           
          10 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
           红吧之恶,恶在大吧主秋窗不是以贴吧为重!!!!!!!! 
           
           
           作者: 荐精品贴 2007-11-28 09:25   回复此发言 
           
          --------------------------------------------------------------------------------
           
          11 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
           [公告] 

          关于撤销小厮茗烟小吧主一职的说明: 

          由于小厮茗烟小吧主滥用吧主权限,滥删吧务管理说明的贴子: 
          http://post.baidu.com/f?kz=283152095 
          故撤销其小吧主的职务,特此通告。 

           
           作者: 秋窗风雨夕 2007-11-4 13:04   回复此发言 

          ---------------------------------------------------------- 

          小厮茗烟在这里做过删贴说明: 
          http://post.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=2809737564&z=220007746&pn=0&rn=50&lm=0&word=%BA%EC%B0%C9%B9%DC%C0%ED%B0%EC%B9%AB%CA%D2#2809737564 

          只是转了这个贴,并没有彻底删除。而转的原因是“属于吧务管理争议贴”,这符合吧务管理方面的贴子转去红吧管理办公室吧的惯例。因此我认为小厮茗烟的行为不属于“滥用吧主权限,滥删吧务管理说明的贴子”。 
           
           
           作者: 重铸轩辕 2007-11-4 13:19   回复此发言 

          --------------------------------------------------------- 

          如果删除是因为贴子里有秋吧主的个人空间连接的话, 这次删贴确实属于"吧务管理争议". 因为这个说小厮滥用吧主权限,确实太过了. 
           
           
           作者: 小乖小乖的金妮 2007-11-4 13:48   回复此发言 


          ----------------------------------------------------------- 

          第一,猪阿唐吧主如何摒弃了“管理方向”,我们不得而知,可不可以请秋窗吧主说的再详细一些? 
          第二,即便猪阿唐吧主摒弃了这个管理方向,那么小厮茗烟小吧主有没有摒弃呢?猪阿唐吧主摒弃了管理方向,与小厮茗烟是否摒弃了并无直接联系。 
          第三,如果秋窗吧主承认小厮茗烟并没有摒弃以往的管理方向,并且恰恰是在捍卫以往的管理方向的话,那么就必须承认小厮茗烟是没有过错的。 


          现在在谈小厮茗烟有没有遵守吧务管理的惯例,与其他人有没有什么过错无关。 
           
           
           作者: 重铸轩辕 2007-11-4 14:08   回复此发言 
           
           
           作者: 百叹红楼 2007-11-28 11:09   回复此发言


          5楼2007-11-28 17:40
          回复

            选聘任用更多的大小吧主是为了大家互相配合互相促进互相支持把吧务管理好,为吧友服务,而不是"忽视内在究皮毛",没事生事把小事化大事,煽动纷争,后院点火! 

            偶支持支持秋窗风雨夕! 
             
             
             作者: 125.37.248.* 2007-11-28 11:37   回复此发言 
             
            --------------------------------------------------------------------------------
             
            15 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
             楼上这位用代理服务器的125.37.248.* 就是秋窗风雨夕的马夹吧!!! 

            你说了一大段只有一句实话:“秋还是排名第一的现任最老资格的大吧主”。你自己是这样认为的,所以可以不尊重其他吧主和吧友,在管理上有不同意见就成了别人“没事生事把小事化大事,煽动纷争,后院点火! ” 

            厚颜无耻到这种地步也是百度贴吧奇观! 
             
             
             作者: 百叹红楼 2007-11-28 11:51   回复此发言 
             
            --------------------------------------------------------------------------------
             
            16 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
             看到了一些好玩的东西! 

            14楼说:秋还是排名第一的现任最老资格的大吧主 

            15楼说:所以可以不尊重其他吧主和吧友 

            我认为15楼认同了14楼的这个说法,却一拐拐到了另外的方向上!对14楼合情入理的分析判断不置一词!因为14楼的分析正是这个问题的关键所在。 

            问题1、秋窗风雨夕用楼外青山发贴置顶是否违反贴吧规定。在可查证的百度贴吧文本规则中我认为并不存在。也许我见识浅薄,但置顶的权限在吧主而发贴并不限定在吧主。 

            问题2、秋窗风雨夕用楼外青山发吧务管理贴是不是违反贴吧规定。在可查证的百度贴吧文本规则中我认为并不存在。因为一个贴吧的管理就是人的工作和管理,既然几乎所有的红楼梦吧的吧主都知道楼外青山就是秋窗风雨夕的另一个号,用这个号发贴跟用这个号删贴应当做不同的看待。因为发吧务管理贴并不存在对任何人或者事的伤害,把本质上的一个人做不同的ID看待本身就是荒谬的,除非当事者无法准确认定这是本质上的一个人。 

            问题3、什么是违规操作。 
             
             
             作者: 小楼一夜听春雷 2007-11-28 14:10   回复此发言 
             
            --------------------------------------------------------------------------------
             
            17 回复16:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
             [ 你说了一大段只有一句实话:“秋还是排名第一的现任最老资格的大吧主”。你自己是这样认为的. ] 

            楼上的老兄,我只是引用了秋窗自己的话,我并不认同他的这句话是你理解的那样。而是他和你这样认为,所以他就在一系列事件就不尊重别的吧友和吧主。 
             
             
             作者: 百叹红楼 2007-11-28 14:15   回复此发言 
             
            --------------------------------------------------------------------------------
             
            18 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
             正因为他不尊重别的吧主,才小事化大,非要将和他管理意见有差异的吧主全部撤掉,这是目前我们看到的事实。 
             
             
             作者: 百叹红楼 2007-11-28 14:18   回复此发言 
             
            --------------------------------------------------------------------------------
             
            19 回复16:问题3、什么是违规操作。 
             问题3、什么是违规操作。 

            既然楼外青山发贴并不违规,秋窗风雨夕置顶也不违规,那猪阿唐删贴就是违规了么!我个人认为也不是违规!但其中暴露出了一些潜在的暗流,那才是本质的东西。比如作为最大的吧主就应当有一定的权威性决断能力,这个秋窗风雨夕是具备的。而其他的大吧主或者小吧主应当给予充分的尊重。在这个事件中,我认为猪阿唐和小厮茗烟对秋窗风雨夕都表现了不同程度和领域的不尊重,而秋窗风雨夕之后的激烈反应是不得不做出的强硬态度。换了另一个大吧主,也没有更好的选择。所以,我佩服秋窗风雨夕。换了是我,基本会选择退却。有人据此说秋窗风雨夕对红楼梦吧不尊重和不尽心是不尊重事实。不喜欢秋窗风雨夕的管理方式和理念倒是真的。而这一点,正是我这个老牌吧友最信服秋窗风雨夕的地方! 
             
             
             作者: 小楼一夜听春雷 2007-11-28 14:20   回复此发言 
             
            --------------------------------------------------------------------------------
             
            20 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
             恩,小楼说的好! 
             
             
             作者: 花满__ 2007-11-28 14:25   回复此发言 
             
            --------------------------------------------------------------------------------
             
            21 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
             就事论事!其实这个吧里我稍微有一点点了解的是小厮茗烟(自以为)! 
             
             
             作者: 小楼一夜听春雷 2007-11-28 14:40   回复此发言 
             
            --------------------------------------------------------------------------------
             
            22 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
             偶也注册个小马甲(14楼) 

            15楼你平时都是这么居心叵测揣摩别人地吗? 

            可悲可怜啊!厚颜无耻的是你吧! 
             
             
             作者: 烟雨蒙蒙_ 2007-11-28 14:58   回复此发言 
             
            --------------------------------------------------------------------------------
             
            23 回复19:问题3、什么是违规操作。 
             苦先生你说半天大家都不违规,等于放P。我怎么不尊重秋窗吧主了?他第一个公告贴因为是吧务争议贴,所以我按规定移到红吧办公室吧,并作了删贴说明。第二个公告贴多处攻击吧友,我去信息劝他尊重别人,他不但不听反而变本加利。一个文学艺术公众大吧,置顶贴成了大吧主打击吧友的主战场,因为违犯百度公正公平原则,所以我删除了那个贴。并通知当天晚上值班的管理员不能恢复。 

            给个链接,我本来不想再来这个地方,实在让人寒心 
            http://post.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=2900459300&z=290645116&pn=0&rn=50&lm=0&word=%CC%F9%B0%C9%CD%B6%CB%DF#2900459300 
             
             
             作者: 茗大爷 2007-11-28 17:35   回复此发言


            7楼2007-11-28 17:41
            回复
              24 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
               仅凭秋窗作为吧主能写出那篇“偏执的钗迷”,就早已证明他的心胸为人不配在红吧吧主这个位置上呆着了。 
               
               
               作者: 221.219.117.* 2007-11-28 19:53   回复此发言 
               
              --------------------------------------------------------------------------------
               
              25 回复23楼 
               终于接触了问题的关键。不但我的话是放P,这之前许多对同一生物人的ID的界定和同一生物人的不同ID的权力义务连带关系的说法都是放P!你听我慢慢道来! 
               
               
               作者: 小楼一夜听春雷 2007-11-29 09:15   回复此发言 
               
              --------------------------------------------------------------------------------
               
              26 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
               先理顺一下事情发生发展的经过。请你修正和补充: 

              1、秋窗风雨夕用楼外青山号发贴吧管理贴并用秋窗风雨夕号将其置顶。 

              其中可能涉及内容:是否秋窗风雨夕事先或者发贴同时照会了猪阿唐 

              2、猪阿唐删除了秋窗风雨夕置顶的楼外青山发的贴吧管理贴。 

              其中可能涉及内容:秋窗风雨夕跟猪阿唐就这个问题的沟通程度 

              3、秋窗风雨夕要猪阿唐辞职。 

              其中可能涉及内容:之前就某小吧主的任免猪阿唐跟秋窗风雨夕意见相左并多次冲突。造成贴吧管理混乱。 

              4、小厮茗烟在红楼梦吧删除秋窗风雨夕的吧务争议贴并转移到红吧管理办公室。 

              其中可能涉及内容:是否风不清云不淡知晓并同意小厮茗烟做转移处理。以及风不清云不淡同样作为大吧主的真实想法。 

              5、秋窗风雨夕以大吧主的名义投诉并撤消小厮茗烟等几个小吧主。 
               
               
               作者: 小楼一夜听春雷 2007-11-29 09:38   回复此发言 
               
              --------------------------------------------------------------------------------
               
              27 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
               24楼,我记得柴门临水或者重铸轩辕说过,“偏执的钗迷”这个说法是有问题的,因为可能造成“钗迷都是偏执的”这种误解。但如果你看了那个帖子的内容,你就应当能分清这个偏执是指部分还是全部了,帖子还在,我无须废话。 

              至于说到秋窗风雨夕因为写了《从红楼梦吧看偏执的钗迷》就证明他的心胸为人不配做吧主,这个逻辑的必然我看不到。难道红楼梦吧没有偏执的钗迷么!还是秋窗风雨夕作为吧主不合适写本来就事实存在的红楼梦吧发生的事件呢!还是谁都可以批评钗迷中的偏执者而只有作为大吧主的秋窗风雨夕不可以呢!还是不但秋窗风雨夕不可以其他的大小吧主都不可以呢!麻烦您拿些可以稍微拿的出手的证据或者道理来说话! 
               
               
               作者: 小楼一夜听春雷 2007-11-29 09:52   回复此发言 
               
              --------------------------------------------------------------------------------
               
              28 回复23 
               也给小厮茗烟提几个小问题: 

              1、秋窗风雨夕“多处攻击”哪个吧友了。具体内容是什么。 

              2、秋窗风雨夕哪个操作不尊重谁了。 

              3、同一个人的不同ID你怎么看待。 
               
               
               作者: 小楼一夜听春雷 2007-11-29 09:56   回复此发言 
               
              --------------------------------------------------------------------------------
               
              29 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
               苦先生,我说你放P是有根据滴。首先你在26楼中例出的那些条是依据秋窗一面之词,事情的起因和原因并不是如此。在楼外青山置顶第二个吧务贴时,那里已经有一个风清吧主的吧务贴,内容相同,更为详实。请问风清吧主的号不如青山马夹吗?秋窗删除那个贴,又用自己的马夹重新发一个相同的吧务贴,是谁不尊重别人。 
               
               
               作者: 茗大爷 2007-11-29 10:34   回复此发言 
               
              --------------------------------------------------------------------------------
               
              30 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
               所以我让你补充我的材料。 

              那你或者猪阿唐应当问秋窗风雨夕的是“为什么删除风不清云不淡的贴吧管理贴”而不是主ID马甲ID发贴问题。 
               
               
               作者: 小楼一夜听春雷 2007-11-29 10:38   回复此发言 
               
              --------------------------------------------------------------------------------
               
              31 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
               或者这个问题由风不清云不淡来问比你或者猪阿唐来问都好。 
               
               
               作者: 小楼一夜听春雷 2007-11-29 10:39   回复此发言 
               
              --------------------------------------------------------------------------------
               
              32 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
               也给小厮茗烟提几个小问题: 

              1、秋窗风雨夕“多处攻击”哪个吧友了。具体内容是什么。 


              牵扯攻击污蔑吧友,我有必要在这里重复吗?你和秋窗是不是同一认识,吧友没有自己的尊严和权力吗?污蔑和攻击人的话有必要在这里重复吗?你们以为别人都和你们一样不要脸! 你们可以在这个公众吧主肆意污蔑吧友,我不会做帮凶的。如果贴吧管理员要求我提供证据,我会将备份发给管理处。 

              2、秋窗风雨夕哪个操作不尊重谁了。 


              一再发与评书无关的吧务争议贴,而且不允许移到办公室吧解决。当遇到所有吧主的批评时,干脆撤了红吧管理吧的链接并否定此吧的作用。知道我移吧务争议贴是通过风清吧主后,不但不承认错误,还说我和风清吧主暗箱操作,逼风清吧主辞职并撤我的小吧主。 

              3、同一个人的不同ID你怎么看待。 

              各ID之间没有连带关系,百度的设置就是这样的,哪个号违规处理哪个即可。你不是也用不同的号干不同的事吗? 
               
               
               作者: 茗大爷 2007-11-29 10:46   回复此发言 
               
              --------------------------------------------------------------------------------
               
              33 回复31:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
               苦先生,说句不礼貌的话,你算老几?风清吧主正因为缠不起所以辞职了,你以为她连吧主都不当了,还屑于回答你的这些P问题吗? 

              猪阿唐吧主去贴吧投诉处谈自己的想法了,你有兴趣去贴吧投诉处看贴。 
               
               
               作者: 茗大爷 2007-11-29 10:50   回复此发言


              8楼2007-11-29 12:07
              回复
                34 回复33:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                 小厮你算老几啊?一个小奴才罢了,总把自己当根葱,谁拿你蘸酱你啊? 
                你自己看看http://hi.baidu.com/%B7%E7%B2%BB%C7%E5%D4%C6%B2%BB%B5%AD/blog/item/ce314fdbd3d2e965d1164e49.html 
                吧主以后见到这种帖子,请务必删除,防止楼上这种人扰乱正常秩序。 
                 
                 
                 作者: 61.51.235.* 2007-11-29 10:57   回复此发言 
                 
                --------------------------------------------------------------------------------
                 
                35 回复34:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                 楼上,不要用风清吧主的博客来做幌子,一听你这口气就是那个网络流氓。你要沉住气,现在跳出来还有点太早。 
                 
                 
                 作者: 茗大爷 2007-11-29 11:01   回复此发言 
                 
                --------------------------------------------------------------------------------
                 
                36 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                 风清写得真好! 
                 
                 
                 作者: 花满__ 2007-11-29 11:04   回复此发言 
                 
                --------------------------------------------------------------------------------
                 
                38 回复36:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                 花满__ ,你如果还想当红楼梦吧的小吧主记住一句话,只能用你这个号赞扬秋窗风雨夕! 
                 
                 
                 作者: 偶不顶谁 2007-11-29 11:10   回复此发言 
                 
                --------------------------------------------------------------------------------
                 
                39 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                 小厮,你总是企图把自己和高尚的人捆绑在一起,用来掩饰你的丑恶。看看http://hi.baidu.com/%B7%E7%B2%BB%C7%E5%D4%C6%B2%BB%B5%AD/blog/item/98d01659e8dd1d292934f08b.html 
                你在人家眼里连一个“真小人”都不够格,还想把人家当成挡箭牌,不觉得太可笑了吗? 
                 
                 
                 作者: 太山一毫芒 2007-11-29 11:15   回复此发言 
                 
                --------------------------------------------------------------------------------
                 
                40 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                 你总是说什么事若“那个网络流氓”,现在你的行径和他有什么区别?你自己卑劣没关系,不要扯上别人。 
                 
                 
                 作者: 太山一毫芒 2007-11-29 11:17   回复此发言 
                 
                --------------------------------------------------------------------------------
                 
                41 回复39:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                 我没有认为自己高尚,是你那样认为的。所以我自称小厮,而你自认太山一芒 。 

                http://post.baidu.com/f?kz=291067664 
                 
                 
                 作者: 茗大爷 2007-11-29 11:18   回复此发言 
                 
                --------------------------------------------------------------------------------
                 
                42 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                 小厮茗烟又沉不住气了。这毛病你要是不改,吃亏的肯定不是我。先说次要的吧。 

                吧友有自己的尊严和权力,吧主同样也有。你不能说谁的尊严更为尊严,但既然百度的管理是吧主管理制度,吧主的管理是应当有效的。尤其是大吧主或者首席大吧主。 
                 
                 
                 作者: 小楼一夜听春雷 2007-11-29 11:19   回复此发言 
                 
                --------------------------------------------------------------------------------
                 
                43 回复42:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                 百度没有什么首席大吧主一说,三个在吧主的权力和义务是一样的。正因为秋窗自以为是什么“首席大吧主”,所以才有了很多不正当和不公正的行为。 
                 
                 
                 作者: 茗大爷 2007-11-29 11:22   回复此发言 
                 
                --------------------------------------------------------------------------------
                 
                44 回复41:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                 对于高尚的人,多少要对无耻的人有所同情,不然就不是高尚。你现在只是被撤职就来胡闹,你觉得符合前吧主的期冀么?不要拿别人的名字来做文章,很无聊,你自娱自乐倒是不错。 
                 
                 
                 作者: 太山一毫芒 2007-11-29 11:23   回复此发言


                9楼2007-11-29 12:07
                回复
                  45 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                   小厮茗烟你这个话 

                  “你们以为别人都和你们一样不要脸!” “你们可以在这个公众吧主肆意污蔑吧友 ” 

                  已经是诬蔑我了。但是因为我跟你旧有的交情,我不计较。等这个问题讨论完了,倘我还有命在,再跟你叫真不迟。 

                  因为我在26楼严肃而谦虚的请你对我了解到的情况给予补充和更正,你在这个帖子里却骂我“不要脸”!你在某个帖子里数次强调了吧友的权力,你在这里却问我“你算老几”!这比较矛盾!你的思路真的比较矛盾。 
                   
                   
                   作者: 小楼一夜听春雷 2007-11-29 11:24   回复此发言 
                   
                  --------------------------------------------------------------------------------
                   
                  46 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                   茗烟啊,多行不义必自毙。你现在利用善良人们对你的同情,快快改邪归正可能还来得及。不过我想我是不会轻信的,我想大家也不会。 
                   
                   
                   作者: 太山一毫芒 2007-11-29 11:26   回复此发言 
                   
                  --------------------------------------------------------------------------------
                   
                  47 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                   记得是重铸轩辕还是柴门临水说的“在这个当口辞职的人是有点不负责任的”!我认同这个,说清楚问题比啥都好,让留下来的人留的仗义,让走的人走得心甘。自己逃离了是非之地,置往日的朋友于不顾,你再说风不清云不淡如何,他也是更看重自己的名声胜过红楼梦吧此时的状况。 

                  我不赞同风不清云不淡的做法,因为换了是我,多半也会这么做。因为牵扯太多,伤了胳膊是疼,伤了腿也是疼。最好选择了伤心离去。这其中你能说丝毫没有你自己的责任么。谁都脱不掉干系。 
                   
                   
                   作者: 小楼一夜听春雷 2007-11-29 11:29   回复此发言 
                   
                  --------------------------------------------------------------------------------
                   
                  48 回复45:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                   因为秋窗不要脸,你帮他说话,我想起你当初裸甲来红楼梦吧发贴辱骂班某的往事,当初我可是费了不少力气扫你倒的垃圾。你现在又让我重复秋某污蔑和攻击吧友的话,你不是不要脸是什么?文明一些,我说你不懂尊重别人,不知道避违,不知道有隐私权可以了吗? 
                   
                   
                   作者: 茗大爷 2007-11-29 11:31   回复此发言 
                   
                  --------------------------------------------------------------------------------
                   
                  49 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                   小厮茗烟是正不是邪,这个不需要讨论。小厮茗烟跟秋窗风雨夕的分歧应当是管理理念的分歧,而现在说什么狠话都只是在气头上。 

                  我私下里这么以为。就象许三多刚到老A的时候看袁朗~~~ 

                  哈哈哈! 
                   
                   
                   作者: 小楼一夜听春雷 2007-11-29 11:32   回复此发言 
                   
                  --------------------------------------------------------------------------------
                   
                  50 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                   苦先生,亲不见怪,我和你说话还要绕圈子吗? 
                   
                   
                   作者: 茗大爷 2007-11-29 11:33   回复此发言 
                   
                  --------------------------------------------------------------------------------
                   
                  51 回复:重铸轩辕小吧PK秋窗风雨夕 
                   顺便说说,我没有马甲。也不干坏事。你做的事我认为大多没啥问题,所以我认为你有问题了我肯定是要说的。你这么小的一个小屁孩,真给惯坏了,后患无穷! 
                   
                   
                   作者: 小楼一夜听春雷 2007-11-29 11:36   回复此发言


                  10楼2007-11-29 12:08
                  回复