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这么整,东北虎永远也白扯!

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你们可以说我是伪球迷,但我从东北虎进入CBA的第一场比赛一直看到现在,当然自己也打球,我只是想说几句心里话,非常怀念99---03这几个赛季的东北虎,有气势!现在的东北虎比赛看着特累。我下面说说自己的一些感受。
一,球队经营。
孙罗锅子在球员时代,确实是个聪明的球员,三分准,打球有创造性,看着赏心悦目,但其始终在国家队也不是那种强硬的人物。那个年代胡卫东、郑武,甚至是马建才是国家队小前锋的给力人物,不是说孙军球技不行,是他不够强硬,首先是防守就不够强硬,所以他适合在强手如云的国家队打酱油,或者回到地方队当个领军人物负责进攻不用防守。而他这种性格铸就他作为球队的经营舵手也处处体现软弱,没钱是一方面,而本地好球员留不住也就在所难免。从近期的于澍龙不谈,长春本地的孙桐林、王博、俞长栋、徐国翀、曹飞。。。等等一些人都在东北虎都无力留下。再来说今年的人员搭配,从吕岩、李涛、路遥、卢伟这些外线飞镖一个不留全扔掉,当然这几个外线算不上多优秀,但他们全清理出球队,外线交给谁呢。这就造成这个赛季东北虎外线没有三分,而不得不半路拉回罗杰斯,这就是球队人员配置上的极大失误。


1楼2014-01-06 09:35回复
    引援的问题,也是经营的问题之一,当年的接军,王守强、薛玉洋包括前期的于学鹏虽然算不上特别优秀的球员,但引进到东北虎都能立即借上力,在球队起到一定作用,起码在有得位置对球队是个补强,而近几年来看东北虎引援确实是相当失败,不要老是说钱不到位的原因,再没钱球队得经营吧,球得打吧,引进来的球员不用多优秀,起码应该在当前球队起点作用,但现在是根本引不进来,引进来也不怎么用。这就是绝对是经营的问题,你经营的不好,跟差不多的球员谈也谈的一塌糊涂,谁来啊。。。就跟你请人家吃饭,不用饭菜多好,有时候好的宴请方式,宴请热情总该有的。所以东北虎引援失败,也绝对跟管理者的经营能力有一定关系。
    另外我要说的是,我不一概否认孙军的经营能力,孙军也确实操碎了心,只是能力可能确实有限吧,或者说作为球队老总,您真该再加把子劲儿了,当领导不是光吃苦耐劳就行的,能力也要不断提高。


    2楼2014-01-06 09:46
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      二,教练的问题。
      东北虎向来就没有过好的教练员。从早期的王长友、郜树敏到后期的王晗、蒋旭勇,咱们掐着手指头来看,哪个行?有人说,你咋知道人家不行了,那我告诉大家,看教练行不行,从赛场上是看得出来的,我自己本身也打球,虽然不专业但也算是从大小比赛走过来的吧。当然我所说的都是个人观点啊,比较主观,我不能说自己说的一定对。有人问了,你光说不行,哪不行啊?好,那我说说,当然我就不一一说谁不行了,咱就从场上比赛分析分析。大的方面来说教练无非是几个方面能力,1、平时抓训练的能力。2、临场指挥的能力。3、对年轻球员的调配能力和规划能力。咱一个一个来说。。。
      1、抓训练的能力。
      东北虎所有球员,有没有进步,长没长球,尤其是年轻球员,老队员也是一样,每个赛季体现的问题有没有改进,这里一方面是球员自身努力问题,另一方面就是教练平时抓的好不好的问题。我为什么说就没有过好的教练,王博就是个例子,从他开始在孙罗锅子身边打球开始,就是穿插空切的特点,一直到他离开东北虎,还是一个德行,中距离篮子有么?三分有么?突破能力有么?好在后来李爱军走了罗德走了,东北虎实在没人组织进攻,王博算是被逼的学会在上线的策应。如果教练看得远,他的这个小前锋位置,这些技能是必须有的,平时训练你不严厉的抓靠,那他也就是这个水准。看看同一时期这个位置的龚松林、张成、到后来时期的朱芳雨、杜峰、王仕鹏都进国家队了,王博就是进不去国家队,不就是因为自己的短板多年都没有改进么。他自己懒是一方面,教练水准低给球员的定位和平时对他的要求就低,造成了王博接不了虎王的班。


      3楼2014-01-06 10:05
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        说王博说的有点远, 那咱说说最近几年的东北虎,从赛场看训练场。这几年柳伟、李安、张彪、靳济铭进步得有多慢,感觉找不到自己的技术类型特点,弄的大前锋没有大前锋的特点、小前锋干着大前锋的活。总觉得四不像。钟成进步算大的了,身板就是大前锋的料,进攻方式却多为依靠三分球,当然我不是说不行,像杜兰特就比较全面。但起码你的位置本职工作你得先做得出色,再看张彪内线脚步是挺好,身高确是个小前锋的料,大前锋的活干得不错,小前锋的三分突破一样不会。有人说这也没什么,上场能拿分就行,但你回头防小前锋的时候脚步吃力了,防大前锋的时候身板又吃力了。当然这也不算什么,球员都有自身特点。那我再说个最明显的,罚篮。您要说这个跟训练没关系,我肯定不赞同。东北虎从后卫线常亚松到前锋线的几个人还有大熊柳伟,哪个人罚篮你不战战兢兢。我就纳闷了,职业球员罚球不如我一个业余球员真是想不通,不是欠练是什么呢?有人说了奥尼尔罚篮也不准,那你不能跟奥胖比,你有内线的统治力么,如果没有为什么不珍惜罚篮机会,教练平时都想什么了,夏天球员都干什么去了,哪不足你补哪啊。我再举个例子,蒋兴权指导大家都熟悉吧,你上他掌权的球队看看,罚篮不准,消不死你。你在看看老蒋当年带的国家队,也就是巩晓彬刘玉东胡卫东郑武吴乃群李小勇他们哪个罚篮让人着急过,连中锋单涛罚篮都嘎巴脆。那时候国家队训练,罚篮要不能连中20个球,训练就不结束不吃饭,中间断念一个都不好使。这就是教练的力度!


        4楼2014-01-06 10:18
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          2、临场指挥的问题。
          有人问了,临场指挥的问题?哪有问题了?哪场有问题啊?要我说场场都有问题,都麻木了。该换人的时候不换,不该换的时候乱换,满头虱子,我都不知道抓哪个虱子来下手了。那咱就不纠结于单一的某一场,说说大的方面。东北虎的人员轮换,整个儿就是一成不变,可下是外援花钱请来的的了,使劲用吧。甭管领先还是落后,还是大比分领先还是大比分落后,就可着外援干吧。到第四节三外援一起上,赢就赢,输就输,根本不管是个啥局面,一点针对性都没有。就说昨天对东莞的比赛,那罗杰斯腿儿都直了累的,人不防,篮板抢不动了还得坚持。道哥本来腿脚就笨,眼看着对方小外连蹦带跳的一点辙都没有,你一人防不了,想招啊倒是,道哥你防不住两面,你防左边,右边安排个人协防一下啊,再不行你把靳济铭、崔晋明整上来犯规也好罚下也好也不能让他那么折腾啊,必须得咬死,咬不死也得摸他一身大鼻涕啊。这可到时好,最后硬是给打个稀烂就那么挺着。我看昨天道哥下场那会单外援效果也能维持不错啊。其实你一个教练,业务能力强一点,要对正常的人员轮换有个调配,心里得有数,再牛逼的球员也不是无敌的,谁上谁休息谁顶上去,你得从整场球考虑,得从整个儿赛季考虑,别一场比赛累趴下一个,三场比赛累伤俩,那你这球队不彻底歇菜了。还有你得考虑对位的问题,不同的对手用不同类型的球员,得充分发挥每个人的积极性。我说的比较宏观,各位可能说了,你就瞎白话能耐,临场你试试!好吧,如果你真有机会和我一起看几场球赛,那咱一起探讨探讨,有得时候,我真觉得兵真不是他们那么用的。


          5楼2014-01-06 10:41
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            有同感,吉林的教练从来都是往场边一站,目光呆滞面无表情,就不能吼两声激励下队员,给裁判点压力么?训练也确实是问题,还是教练没那个气场和水平hold不住。


            来自手机贴吧6楼2014-01-06 10:43
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              3、对年轻球员的调配能力和规划能力,这里再外加一个战术设计能力。
              先说对年轻球员的调配能力和规划能力,这么多年东北虎这些年轻球员就不出息,教练绝对的有责任。小常当年也是打过国少的,起码能力不比于澍龙差,李安的身材弹跳也是有潜质的但落到东北虎算是白瞎了。东北虎现在还是可着外援玩,年轻球员你打出来了你就出来了,顶不上来过几年也就废了。教练并没有对手里可用的年轻队员给予栽培,有些比赛无论输赢还是仨外援玩,你年轻的就得场下看着,教练的眼光之短浅根本不琢磨怎么能让自己手里的兵都成为有用之才啊。包括一些战术的设计,基本都是给仨外援设计的,剩下那三两个主力偶尔能看出给设计几个战术来攻,其他年轻球员根本是游离在队伍的战术之外的,或者说给他们的战术设计少的可怜,万不得已弄上场,教练就一句话,你就防守吧,防住谁谁谁就行,有时候电视转播都能听到这种布置,这就造成有时候外援被包夹,球传出来年轻球员都不知道接球了,因为啥,因为教练没布置让我接球让我参与进攻啊,球一过来脑子嗡一声,不是球出界就是接球有篮不会投了。这都是细节,关键是教练好像没琢磨过谁谁是块儿打球的料,好好培养以后得成顶梁柱,谁谁有潜质,多培养培养以后得送进国家队,作为吉林篮球的招牌。谁天生就打球的好料啊,你不培养早晚也得干吧。这里有人说了,你竟瞎逼逼,你咋知道人家不培养。那我就得说了,可能你培养了,但你教练做得还不到位。举个例子,还是蒋兴权指导,你看看人家带过的球队,哪个队里不出几个像样的国内球员,早期培养那黄金一代就甭说了,就说人家带地方队,辽宁那时候要趴下吧,人家蒋老爷子一去,边强、刘相韬、杨明、张庆鹏呼啦一下子就蹦出来,吓全国人民一大跳。回头蒋老爷子去浙江带了一两年,丁锦辉、罗智也都能在队里挑大梁了。再有老蒋头一去新疆,那都不用说了龚松林、宫大明、徐国翀、包括后来的西热力江、木拉提、买吾兰等等一批落后地区的篮球人才全蹦出来了。再说近的,老蒋去了佛山,你看看人家今年战绩,躲硬的队人家都能磕一下子,输的比赛也都输的荡气回肠,说明人家老蒋头确实有一手,对年轻队员能整起来。你在看看东北虎这些年都出啥人物了,全明星级别国内球员一个没有吧,上个一个半个的也是凑数打酱油的。都说央视不爱转播东北虎比赛,你有一个国内的看点球员么?你球市都霍霍成啥样了,人家转你比赛嘎哈啊,自己卡拉就别怪人家势利眼。


              7楼2014-01-06 11:02
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                东北虎教练基本就是架秧子起哄,孙军在队里挑点忠臣,跟队多年的哥们弟兄给抓一抓得了,这些年我就没看东北虎哪个教练有啥水平,真滴,我这话真是发自肺腑的,就咱这教练水平,比我都强不了多少。


                8楼2014-01-06 11:05
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                  三、外援问题。
                  东北虎从罗德走,基本没有好外援。那有人说了,你看咱东北虎不都是靠外援打天下么,外援数据多好啊,咋说外援不行呢?
                  东北虎选外援是差钱,也确实东北虎现在国内球员每一个是坎分的料,所以现在选的外援只要敢出手能坎分就行。这些年有一个算一个,大外援是不得不找,因为队内实在没有高个子,所以只要是个打个儿能抢篮板,回头对喂球得分咋也比国内的强。所以从巴巴卡、萨马基等等都是价格便宜量又足无可厚非了,那么着吧。小外那都是坎分高手,不会坎分都别来了。就这种选外援的宗旨就有点跑偏。况且还真是一年不如一年。选外援你得从球队需要,得有传帮带的效果吧,当然这个要求高了。但我要说的是,这些年没一个外援比罗德强,不是说能力没有罗德强,当然CBA不比当年了,外援一个比一个大牌,各队的防守强度也都大有进步,不能再以从前的水准要求现在的外援了。但我说啥意思呢?是东北虎这些年的外援跟罗德的精神意志就比不了。你看看当年罗德那气势,咬牙拼命那劲头谁比的了。那些年罗德真是从一号位防到四号位,别的队不是厉害么,谁是箭头他咬谁,记得那几年浙江有个外援叫高德,谁也防不住,罗德就有这责任心,你们防不了的留给我,每次交锋,罗德真是跟他拼,他这劲头能带动全队。那时候刘玉东不是牛逼么,孙军你防不了,我去防,那股气势绝对的感染队友。姚明你不是牛叉么,我罗德就敢骑着你扣篮,只要到长春了,我不管你是谁,我得告诉你这是谁主场!


                  9楼2014-01-06 11:17
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                    你再看看这些年哪个外援有这气势,防守脏活累活留给你国内球员干吧。我还得得分呢,我得刷份好数据,以后得饭碗都靠这个呢。你就说这样的外援再能坎分有意思么?所以选外援攻防能力都需要考虑,能不能有带动作用也得考虑。再有咱这些年的外援就感觉面,软乎。为啥呢?你看看这几年斯班瑟、罗杰斯,上来手感是真尿性,但一到第四节关键要分的时候就跟霜打的茄子似的,全蔫吧,要球要球得是真想攻,但硬度一上来,不是被封盖就是运球运丢了,要不就失误,就是没那气质。你看人家老马为啥牛逼,从眼神你就能看出来,到了关键第四节要分的时候,咬牙切齿的冲,不进也造个犯规,顶着防守能把三分扔进去,要不突进去也能分出个空位篮子,真有那要赢的精气神,不赢那都捶胸顿足的。你在看看东北虎这几个外援,扔进算,不进拉到,回头防守都慢慢腾腾的。就不像是要赢球的气质。。。


                    10楼2014-01-06 11:25
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                      我看完了 怎么的 说点实话就是 伪球迷吗 楼主请放心 谁爱说啥说啥 一味的捧臭脚就是真球迷啊 那才是伪球迷 你分析的属于老球迷的心理 我赞成 说实话不代表不支持吉林东北虎 让那些所谓的真球迷自己琢磨吧


                      IP属地:北京11楼2014-01-06 12:19
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                        是的,我热爱东北虎,热爱这支球队,只是有些问题实在看着闹心,忒闹心了。这么整太让球迷伤心了。
                        总之,现在的东北虎绝对的病入膏肓,让人看不到未来,问题多如牛毛,我要说能说好几天也说不完。如果这么下去,下个赛季还是一个德行!孙军有孙军的难,但也又其自身的问题。教练问题更是突出的多,年轻球员的时光我看着都白瞎,心疼啊。别管我是真球迷伪球迷,但我却是老球迷,我说了好多过去,只是做一个对比来说明现在的乏力。
                        另外我要说的东北虎各个方面在CBA都是落后的,包括外在环境,例如咱那两个评论员,怎么地都是东北虎好,东北虎打的牛逼,年轻球员进步了。。。 作为评论员,应该从技术上,战术上,包括东北虎球队内部发生的各种状况来剖析比赛,我个人都觉得这俩评论员很外行。以前聂金强也做过评论员,但整个一茶壶煮饺子倒不出来,憋得都难受。你一个地方台评论员,不要求跟央视那么好,但起码你该是个专业的,懂球的人来说比赛吧。上来就吹牛,就在场下鼓劲有啥用。你得把比赛分析清楚,场上出现的问题是什么,为什么出现这种情况,怎样解决!可以有你个人的主观想法,但你不能不懂装懂,瞎说。违例都能给说成犯规,你先把篮球规则弄清楚再上来扯啊。如果一个人没打过篮球,没经过半专业的训练,没有长期的从事篮球行业,这个比赛你说不好,顶多算个解说员,不是评论员。你看央视苏群、杨建、大徐、张指导甚至是于佳,他们都是和篮球打了半辈子交道的,所以他说的很清楚,对球迷有指导作用。东北虎这俩评论员真的是太不专业了,也可能是表达能力太差?真搞不清楚。我朋友就在吉林卫视工作,他们的篮球记者,每年都换,有的是跟完亚泰再报道CBA,我真不是小看他们,别说写评论,就是写报道他们都是白给,都是在网站上扒下来的,实在太对不起球迷了。


                        12楼2014-01-06 12:37
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                          举个例子,上个赛季有一场球我记得很清楚,当时我是被朋友带进来的,就在吉林队身后站着看球。当时东北虎领先6分,剩三分钟比赛结束。对方的大外援连续在内线得分,马上要追上了。王晗叫了暂停,在那战术布置的,我去吧。原话大概这么说的,比赛还有三分钟不到,能打3、4个回合,咱们再进两个球基本就没问题了。柳伟你得顶住那个大黑啊,必须顶住,再让他打进两个就不好办了。柳伟在旁边一个劲点头。。。 我当时狂晕,还能打几个汇合,再进几个球能赢长个脑袋都会算啊,用你教练说么?让柳伟顶住,光靠嘴顶住啊? 反正我当时是彻底蒙圈了。
                          我个人觉得,教练这个时候叫暂停布置战术两分钟,需要说两个方面:1,进攻怎么解决,球要打进,怎么打,可以拿战术板布置,打哪个既定战术,谁来打,从内线打还是外线打,交代明白就OK了;2、怎么解决防守,对方摆明了打内线,柳伟无论身高,体重,弹跳明显防不住人家,那你就该布置怎么防,谁来防要明确,怎么防也要明确,是防对方接球,还接球之后用包夹,还是让柳伟防上线,底线留出来交给别人来协防。外线球员要不要收缩也该交代清楚。不能光靠嘴说让谁谁谁顶住,MD眼看着顶不住了,你想辙啊倒是!光让柳伟顶住,不画出道道来,柳伟就是拿炸药包上去也白扯啊。我觉得这就是教练的能力问题了,光喊口号加油打气还用你教练喊么?


                          13楼2014-01-06 13:47
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                            不行了,想说的要说的太多了,一时半会的说不完,拉到吧,操不起这心了!


                            15楼2014-01-06 14:10
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                              说的太好了,语言表达不了对你的崇拜,说出了实话,说出了问题的根源,分析的入骨三分,球员都是好球员,就看你怎么调配怎么培养,要有个计划,别让他们毛一场狗一场,再有个潜力的球员也给废了,而他们是吃青春饭的,青春稍纵即逝,有时候想想都替他们心酸,要想跑的快全凭车头带,但愿管理者能看到你的句句箴言,能悟道其中的奥妙,哈哈,因为旁观者清吗?民间处处有高手,这才是真正的内行,希望有更多的真球迷真正的球迷为东北虎献计献策,使东北虎早日走出低谷,献一点自己的微薄之力,东北虎加油,孙军加油,球员加油。


                              IP属地:湖北来自iPad17楼2014-01-06 19:28
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