战国吧 关注:145,921贴子:1,663,786

秦粉们知不知道这个

只看楼主收藏回复

在商鞅还没有变法之前,还没有进行极端化的身心控制,思想言论控制之前
话说当时的秦民还是能在一些事情上发表自己的真情实感的
比如,秦穆公死时,用人殉葬,达到以前的最高峰,人数达177人
秦国的奄息、仲行也在从死行列
当时的秦民和商鞅以后的秦人简直是天壤之别
诗、秦风、黄鸟这首诗就是讽刺秦穆公的
《秦风·黄鸟》
交交黄鸟,止于棘。谁从穆公?子车奄息。
维此奄息,百夫之特。临其穴,惴惴其栗。
彼苍者天,歼我良人。如可赎兮,人百其身!
交交黄鸟,止于桑。谁从穆公?子车仲行。
维此仲行,百夫之防。临其穴,惴惴其栗。
彼苍者天,歼我良人。如可赎兮,人百其身!
交交黄鸟,止于楚。谁从穆公?子车针虎。
维此针虎,百夫之御。临其穴,惴惴其栗。
彼苍者天,歼我良人。如可赎兮,人百其身!
不过自从商鞅变法以后,原先的秦民在高压强权的控制之下,越来越野蛮,当关东六国普遍反对人殉人牲时,就只有大秦人殉依然盛行着
秦粉不是吹捧法以爱民吗?
我木有看过法家在思想言行里面有反对禁止人殉的言行,而是在某种程度上,法家的极端强权控制,让秦民人与人之间产生不了互信,产生不了一点自组织力,秦人也只有在强权的组织下,才能成为虎狼而已,不是普通秦民有力量,是只有在国家暴力机器,在强权者的组织之下,秦民才能成为虎狼之师
不过,就拿我说的这一例,在木有变法之前,秦民还能普遍的反对人殉恶俗,随着变法以后,只要“我”不被人殉,只要我成为军功者,还能拿人为我殉葬,在这样的观念支配下,秦国人的人殉恶俗不但是在秦国盛行,而且在战国后期随着军事上的节节胜利,在秦人占领区内也把这种在六国之地已被绝大多数人所不容的人殉恶俗推广而至
在山西侯马乔村,发掘了十六座秦灭三晋之后的秦人墓,其中十座有人殉,共殉三十八人
平均3人
1953年,洛阳西郊发掘一批战国晚期的秦人墓,应该是秦攻灭东周后的秦人墓,也发现人殉现象
而且中国人殉最黑暗的不是发生在商时,商时据甲骨文考证,最多的一次人牲只有千人以上而已,而且被用做牲人的绝大多数是战争得来的战俘而已
但是,秦帝国建立以后,最大的一次人殉是数千的工匠,还有宫人,枉杀万人用于人殉除了蒙元,在铁木真,蒙哥死后,见人就杀,先后达到一万,二万人,是位居第二的
秦始皇本纪里面记载
秦二世,先帝后宫非有子者,出焉不宜,皆令从死,死者甚众
又把当时天下的能工巧匠闷死于秦始皇陵
至于,有多少人被殉,大多说计以万数,真相究竟怎么样,只有以后才知道
另外,那些尚存侥幸心理,认为秦始皇还有后的秦粉们也该醒醒了
孙浩辉和程步,知不知道这点了
1976年在秦始皇陵东墙外350米处,发现秦墓17座,出土时,骨架大多散乱,有身首异处,或骨上带箭镞,随葬品有陶器,少量铜器,以及金银玉饰品、经鉴定,有五男二女,有一女年级二十岁,六具皆三十岁左右,从墓葬所在位置、死者被杀害、还有器物可以认定,这些是秦始皇的诸公子,公主
秦二世一共连扶苏在内杀了二十二个同父的兄弟,杀了十个公主
所有,秦始皇绝后,是中国强权者当中的唯一一个
不过,他有了你们,算他的强威所至吧


1楼2013-09-24 21:45回复
    最近有事忙,不会回复的
    生计问题,我还是希望大党国的经济复苏,我才好混一点


    2楼2013-09-24 21:48
    收起回复
      当我知道年轻的大秦公主,只有二十岁就惨遭不测时
      虽然在秦粉眼里,我是秦黑,不过感觉挺可惜的



      3楼2013-09-24 21:53
      回复
        人殉很野蛮。。。很不人道 但是那个时候不是这样理解的
        法家爱民?这个我没听过。。。儒家主张仁爱是真,法家主张愚民 弱民 治民 从来没有爱。。。
        秦国在历史上对国人的作用我只觉得有一个最大 就是终止了长达700余年的战乱。。。虽然只有短短10余年 但是承前启后 为事实上的大一统奠定了基础 也因此造就了农耕文明时代强大的华夏国家 华夏文明
        其余的统一文字 钱币 度量衡等等 我觉得是辅助的 那个是推动了历史发展速度而已


        IP属地:北京4楼2013-09-24 21:58
        收起回复
          说秦粉哦···呵呵


          IP属地:上海5楼2013-09-25 01:18
          收起回复
            孔子说用木偶陪葬会断子绝孙,
            更何况用人陪葬了。。


            6楼2013-09-26 00:18
            回复
              你不知道秦献公在魏国呆了二十多年,学了先进风俗回国第一年废人殉。先把大事年表原话看完。


              IP属地:陕西来自Android客户端7楼2013-09-26 01:41
              收起回复
                秦终止了长达700余年的中国战乱,结果没本事搞好,酝酿了一场更大的秦末大乱。即是秦统一后那些年,中国虽无战乱,可也不见得比战国好哪去。“当是时,秦祸北构于胡,南挂于越,宿兵无用之地,进而不得退。行十余年,丁男被甲,丁女转输,苦不聊生,自经于道树,死者相望。及秦皇帝崩,天下大乱”


                8楼2013-09-26 08:46
                收起回复
                  楼主怎么回事?你懂历史吗?早在秦献公是就废止人殉了,我服你了


                  9楼2013-09-26 09:00
                  收起回复
                    你说的这些殉葬哪个朝代没有啊


                    10楼2013-09-26 09:02
                    收起回复
                      重点不是“在商鞅还没有变法之前,还没有进行极端化的身心控制,思想言论控制之前,话说当时的秦民还是能在一些事情上发表自己的真情实感的”这句吗?


                      11楼2013-09-26 09:13
                      收起回复
                        皇太极还人殉,2000年前流行人殉,不要用现代的思想评价古人


                        来自Android客户端12楼2013-09-26 09:57
                        收起回复


                          殉马坑
                            中国丧葬有普遍厚葬的特征,但不同朝代,又有厚薄之分;同一朝代,不同地区也有厚薄之分。在中国丧葬史上,就商至秦汉这段历史来看,商代随葬品中有昂贵的青铜器,还普遍以奴隶、牲畜殉葬,应视为厚葬时期。春秋战国时,杀殉人畜及随葬青铜器都呈减少趋势,到战国时便以木俑、陶俑代替殉葬奴隶和牲畜,以陶器取代青铜器,是相对的薄葬期。秦汉时,大兴帝陵,一般官吏、商人、中小地主对墓室也要求增高,对随葬品贪多求全,并随葬大量的实用货币,掀起又一个厚葬高潮。
                            春秋战国时,齐国与其它诸侯国相比,与其它地区相比,其丧葬是以厚葬为主,并实行杀殉人畜制的。《韩非子·内储说上》说:“齐国好厚葬,布帛尽于衣裳,材木尽于棺椁。”齐桓公也曾在《管子·侈靡》中提倡“重送葬”,“巨瘗”,“美垄墓”,“巨棺椁”,“多衣衾”,“有次浮”,“有差樊,有瘗藏”。就是要求人们要挖掘巨大的墓室,装饰堂皇的墓地,制造巨大的棺椁,丰厚随葬的衣被,以及各种祭奠包袱、仪仗和各种殉葬物品,举行隆重的葬礼。
                            桓公不但这样提倡,而且身体力行。《史记·齐太公世家》引《括地志》说:“齐桓公墓在临淄城南二十一里牛山上,亦名鼎足山,一名牛首岗,一所二坟。晋永嘉末,人发之,初得版,次得水银池,有气不得入,经数日,乃牵犬入中,得金蚕数十箔,珠襦、玉匣、增彩、军器不可胜数。又以人殉葬,骸骨狼藉也。”
                            齐初的厚葬之风还得到统治者的支持。《晏子春秋·内篇谏下》有齐景公嬖臣梁丘据死,景公“欲丰厚其葬,高大其垄”之记载。《史记·苏秦列传》也说:“齐宣王卒,闵王即位,说闵王厚葬以明孝,高宫室大苑囿以明得意。”
                            考古发掘也证明春秋战国、秦汉时的齐地盛行厚葬。1985年,在齐故都临淄曾发掘出两座并列埋于同一封土下的战国时期大型古墓。墓室均用巨石垒砌而成,有大量随葬物,共出上青铜器、仿铜陶礼器、乐器、漆器、水晶、玉髓饰物200多件。另外,位于临淄区大武镇窝托村的西汉时期无名冢,主墓尚未发掘,仅就清理陪葬坑中高出地表的殉狗坑、车马坑、武器坑、器物坑,就出土陶器、铁器、银器、铅器、漆器、骨器、泥器、车马器等文物,共计12100余件,其中矩形铜镜、鎏金花纹银盘、银盘是难得的稀世珍品。这都是齐国厚葬之风的例证。
                            杀殉人畜,可以说是厚葬的最显著标志。所谓杀殉人畜,就是在埋葬死人时,用活人和牲畜陪葬。《左传·襄公二十五年》记载,崔杼杀庄公,其嬖宠之人前后十一人死。故晏婴说:“君为社稷死,则死之;为社稷亡,则亡之。若为已死而为己亡,非其私昵,谁敢任人。”可见,齐国是奉行殉葬制的。
                            关于齐国的杀殉人畜之风,文献中也有大量记载。其一,《礼记·檀弓下》记载,齐大夫陈子车死于卫,其妻与家大夫商量用人殉葬,因其弟陈子亢反对而未成。其二,《野获编》说:“嘉靖八年,山东临朐县有大墓,发之,乃古无盐后陵寝,其中……生缚女子四人,列左右为殉,其尸得宝玉之气,尚未销。”其三,《七国考·田齐丧制》引刘向话说:“昔齐威王卒,从死七十二人。”其四,《史记·齐太公世家》曾引《括地志》说,晋永嘉末,在临淄南牛山上发掘的齐墓中,“以人殉,骸骨狼藉。”史书中记载的杀殉人畜的厚葬之风,考古发掘所见亦然。临淄区齐都镇朗家庄东周殉人墓便为一证。
                            此墓棺椁已朽烂,主室被盗,共发现殉人26个。主墓周围有葬坑17个,其中10个坑被盗掘。每坑1人,均为女性,系墓主侍妾。其余9人,被肢解后打在封土之内,有男有女,纯系杀殉的奴隶。另有殉狗8只。齐故城东北部墓群的五号墓周围发现的殉马坑,亦可作为一证。在此墓周围长达215米的殉马坑内,殉马达600多匹,还在填土中发现狗骨30具,猪骨2具,家禽骨6具,杀殉之多,举世罕见。此外,60年代中期在齐故城东于家墓地,70年代初在郭家庄“黔敖冢”,都发现有殉葬人畜现象。


                          13楼2013-09-26 10:48
                          收起回复

                            此安陵君叫缠


                            IP属地:陕西14楼2013-09-26 11:13
                            收起回复
                              人都会犯错的,所以楼主在这里就不要去说一些没有意思的话,不知道你是喜欢那国,我想说的是没有秦就没有现在,秦是历史的一个转折点,这也是注定的!


                              15楼2013-09-26 16:32
                              收起回复