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【正能量 转帖】关于Les之爱的那些江湖传言

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原帖来自天涯【关于Les之爱的那些江湖传言——我们俩“滋润”了这些年“还”个“愿”吧】


1楼2013-02-24 00:40回复
    我和她在一起不少日子了。我们一直觉得自己十分幸运,拥有彼此,平静快乐地走到今日,继续向前,所以,我觉得应该和大家分享一些感悟,才不辜负这种幸运,才敢求老天赐给我们明天的幸运。发这个帖子,算是“还”个“愿”吧。
      有个童话故事,叫做“小马过河”,脍炙人口。不管是不是Les,人生就是小马过河。告诉你过得去的那个,也许是比你高大很多的老牛,告诉你会淹死的那个,也许是比你矮小很多的松鼠。所以,不管多么崎岖的人生道路,想不想走下去,能不能走下去,其实还是在自己的。
      最可怕的不是那条河,可怕的是关于河的江湖传言。有时候这种“大家都说”的事情会把人弄得无所适从,瞻前顾后,失去勇气和热情。
      读高中的时候,大家都说,你要是数学学得不好,就别上文科,上了也没戏。我代数很烂。我还是读了文科。高三的时候我在文科90多人当中常居前三,而我们班那个数学好的同学——他其余五科全“白痴”——最终却没戏了。少不更事的不信邪,加上别无选择,我过了“河”。
      Les之爱也是一条河。这条河到底是村边小河还是弱水,那是因人而异的事情。可惜,江湖传言太多了。于是本来就没有过河经验的同志们,尤其那些年轻的,很多人望而却步,缩手缩脚,烦恼徘徊,也情有可原。
      可是爱情,性倾向是没法子选择的事情。不硬着头皮过河,怎么办呢?
      一个人所知道的道理,无外乎两种:一种是自己生活成功的经验或者失败的教训,一种是别人的经历带来的启示。我也不能用自己的所知代替别人的所思。我不能就说Les之爱有未来有幸福,或者没未来没幸福,我只想看见这个帖子的朋友自己琢磨琢磨,不要被那些江湖传言“忽悠”了。
      我说的你同意呢,你就捧个人场;你不同意呢,你就去看看那些御姐贴好了。


    2楼2013-02-24 00:41
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      江湖传言一——P最终是会和男人结婚的。
        这个江湖传言的第一个发布者,不知道是谁,不过可以肯定的是一定是一个T。
        因为如果这个说法成立,那么P都和男人结婚去了,不会跑来告诉其他Les关于P的最终选择的事情了。而且,P说这个对自己有什么好处呢?
        所以,肯定这个传说是从某T那里开始的。
        那么这个T是不是经历了所有的P呢?显然这是不可能的。那么这个T是不是调查统计了所有的Les的感情经历呢?显然这也是不可能的。
        显然,此关于TP恋结局的说法近似于某松鼠对于小马能否过河的看法。
        我见过一个很犀利的老P,她快五十岁了未婚,和自己的伴侣生活在一起,她说了一句令人绝倒的话:“说P最终会嫁男人,不过是想吓走别的T,自己上。”
        ——女人真不得了!老女人真不得了!老女人中的P真不得了!
        退一万步说,一个P爱上了一个男人,和爱上了另一个T,对她原来的T意味着什么呢?
        失恋。
        都是失恋,有区别么?其实没有。
        某种意义上说,一个女人,她丈夫在战场被敌人的子弹打死了和她丈夫被自己的枪走火打死了,结果都是守寡,没有分别。
        当然,说起来感觉上会很不同。
        同理,如果一个P和别的T跑了,这是一个纯粹的失恋故事,属于琼瑶阿姨的题材。如果一个P和男人跑了,这就使上升到了社会存在层面,很哲学了,属于西蒙?德?波伏娃领域了。——我失恋了,不是小儿科的爱情问题,是哲学社会学问题,这多有面子啊!
        没法统计到底有多少P和男人结婚了,有多少P和别的T好了;更没法统计到底有多少P是爱上男人才结婚的,有多少P是只想走入婚姻才和男人结婚的。
        从理论上说,爱上一个同性和爱上一个异性如果真的是一样值得尊重的话,那么一个P爱上一个男人,也没有什么令人发指的。从世俗的角度看,选择同***和选择异***如果都不过是选择一种生活方式的话,那么一个P甚至一个T选择男人,也没有什么值得大惊小怪的。
        作为旁观者,我们可以说,“P一定会和男人结婚”这是一个“伪命题”。作为当事者,我们应该积极去爱,然后努力让自己的爱人,一直爱自己,心甘情愿地留在自己身边。
        让那过不去河的松鼠T说去吧。


      3楼2013-02-24 00:42
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        江湖传言二——现实太残酷,给不了她什么,真相爱,请放开手。
          这属于典型的、过不去河的松鼠用来阻拦想要过河的小马的说法。有点儿类似“欲练神功,挥刀自宫”之类的武林秘诀。
          所谓“现实太残酷”比较多的是指婚姻、家庭、孩子那些,也有指经济条件、社会认可什么的。
          于是,就这个问题,我问我们家那口子,她很干脆地回答我:“你想给我什么?我想要什么我自己不会去争取?”
          我哑口无言。我想给她什么?我想给她我的爱。我想让她在我这里想哭就哭、想笑就笑,我想在她疲劳病弱的时候照顾她,在她郁闷生气的时候开解她,在她伤心或开心的时候抱抱她。我想跟她一起享受我们身体的美妙和神秘。我想给她一个她可以做主的空间,一个她可以作梦的时间,一个她可以疼爱、可以欺负的人。
          这些我肯定给得了,我给了这么多年了还能给下去。
          她想要什么?稳定收入?她挣着呢。固定居所?她也可以有。朋友的信任和尊敬?她得到了。安稳的前途?她正在经营。我?在这里。
          她还想要什么?一个婚姻她不想要,除非这婚姻属于她和她爱的人。一个的名分她不想要,除非那前缀是我的名字。一个被祝福的婚礼她准嫌麻烦,除非我坚持也许她能忍受。一个被认可的关系她不会拒绝,但现在这种亲近的相处,她也足够了。一个孩子——就算我愿意舍身亲自生,她都不要,她愿意把同样的精力和金钱花在我的身上。
          如果她这样爱着我,我说我给不了你什么我要放你走,那么我会先被她逼供“是不是看上别人想甩了我”,然后被送去看精神科。
          我问她,如果你被你父母以**婚怎么办?她奇怪地看了我一眼说:“胡说!”
          的确胡说。我没法假设这事发生在我父母身上——太不可能了。我如果问我妈为什么不会这样逼我,她一定鄙视地看着我说:“我就是为你结婚活着的?谁逼得了你?”
          没错,父母不是为了我们结婚活着的。同样,除了自己,谁能逼我们?
          如果有人说你不结婚我就杀了你,我肯定结婚。但,会不会有父母这样逼婚?
          为什么会觉得婚姻这本来是自己的事情,好像成了供奉父母的礼物?怕他们生气?怕他们影响健康?怕他们在别人面前没有面子?人这一辈子不可能万事如意。这一点父母比子女更早懂得。比我们更饱经沧桑的他们其实特能扛事儿,大风大浪都过来了,真不至于被一“不结婚”拍在沙滩上。
          子女骨子里还是为了自己,为了自己显得孝顺、正常、成功,为了自己少听唠叨指责。
          这不是父母逼迫的。
          如果父母背弃良知,牺牲自我顺着孩子,叫做溺爱;如果孩子不顾事实,牺牲自我顺着父母,叫做溺孝。
          父母吃的盐比我们吃的饭都多,其实人特有智慧面对生活。怎样接受女儿特殊的选择,自己琢磨,各有高招儿。
          用不着假借“爱”的名义逃跑和抛弃。


        4楼2013-02-24 00:45
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           江湖传言三——“出柜不可怕”或“出柜是灭顶之灾”。
            我很欣赏在天涯看见一番话,说出柜其实不是一件事情,不可能只出柜一次就叫做出柜了。我们都不是明星,不可能召开一次新闻发布会就昭告天下了。向某个朋友出柜,还会向兄弟姐妹出柜,还可能向父母出柜……一次又一次,也许某一次出柜,遇到了这样的态度;下一次遇到了那样的态度,这些都是不好说的,所以断言出柜可怕不可怕,显然都绝对了。
            我看见过极其失败的出柜。
            最失败的其实不是人家不理你了——不理就不理呗,朋友总有渐渐疏远的情况,因为什么彼此疏远都很正常;也不是父母激烈反对,打骂乃至把你关起来——这种极端情况本身很少,就算有,它也持续不了,震怒和狂喜一样都不可能成为常态。
            最失败的出柜是从那之后,父母心理有了阴影,逐渐抑郁,精神不健康,许多其他事情堆积到一起的时候,悄然选择用极端手段离开人世。
            虽然无论从时间上看,丛医学角度说,还是社会角度讲,轻生者都不是因为女儿出柜而轻生的,但这无疑给出柜者沉重的心理负担,人生伤重难愈,从此灰暗莫名。
            我也看见过非常成功的出柜。
            出柜之后,父母心结解开,不再担心女儿人生未来,不再怀疑女儿有毛病,朋友为之祝福,家里如同多了一个女儿,大家欢天喜地,和睦得超过许多异性恋家庭。
            我看见过极其不合时宜的出柜。自己正好失恋,痛苦异常,甚至恰好无业,这种时候出柜的一方也许想要得到理解和安慰,也许不想再承受秘密带来的压力,被出柜的一方看见的却全都是不健康、不幸福、不正常。这样的出柜只能带来二次伤害。
            我看见过非常自然地出柜。在对方早就有所猜测的情况下,在对方早就接受了自己伴侣的情况下,在对方对同性恋有了相对宽容和理解的情况下,轻描淡写、水到渠成地告诉对方。出柜的一方没有当作多么严重的事情,被出柜的一方也不过当作一件意料之中的事情来看待。
            我们俩没有选择对父母出柜。因为不想和我那学识渊博、为人端方的老爷太太讨论同性恋是否合理这样的社会科学话题;不想让她那天性敏感、不问世事的高龄老爹觉得女儿远离了自己之后,变得如此陌生和难以理解。
            我们对我最好的朋友和最亲密的老同学出柜了。因为他们早就看出来了,甚至没有说破,却早都尽在不言中了。看见我生活状态良好,他们自己受到她的帮助和友爱,他们都自然接受我们。
            出柜者不能一厢情愿,有时候你也得考虑被出柜者,人家从此两难:说出去,貌似泄漏你的隐私;不说出去,你出柜轻松了,人家倒关进柜子里憋闷了?
            出柜or Not 出柜,这是一个问题。这个问题绝对是“小马过河”,自己酌情处理吧。


          5楼2013-02-24 00:46
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             我们家那口子语录:好日子是慢慢过出来的。没事别瞎折腾。


            8楼2013-02-24 00:52
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               江湖传言七——事业单位或国企的Les单身压力更大。
                我们俩都是吃皇粮的。
                从我们个人的感受上来讲,我们没有觉得单身给我们的工作、给我们与同事的相处带来多大的压力。
                我的周围,大龄单身的女同事不少,男同事也有好几个。一个对我们进行技术监督的单位,有几个和我有业务联系的人,其中也有两个单身,一男一女,都也四张多了。男的喝点小酒,台球打得很专业;女的热爱电影,听说精通小资的各种雕虫小技。
                我们家那口子她们那儿出产“灭绝师太”。
                我知道的女医生,终身不婚的更多。
                有人说,女人不结婚面对的流言蜚语和指指点点比男人更多。
                好。女人不结婚最多会被说“挑剔、孤僻、没魅力”,男人呢?会被怀疑他生殖系统的健康程度。你说谁更烦?
                有人说,在体制内,单身女人很难升职。
                好。说一个大官给你听:吴仪。她做官做到摸到“天”了吧?她终身未婚。
                有人说,三姑六婆给你介绍起来,不胜其烦。
                好。找些借口嘻嘻哈哈好了。实在推不过,去见去吃,然后说No。再之后,跟张姑说见着呢,和李婆说处着呢,谁好意思让你推了这个见那个?最后——就没人再提这事儿了。
                有人说:人家都结婚了,成天老公孩子的,平时聊天都说不到一块去,感觉自己很孤僻。
                好。人家有老公孩子你没有,你总有老爸老妈吧?你总看电视吧?你总吃东西吧?——要是专门跟老公控、新妈妈聊天,那你也忒会聊天了吧!
                还有人说女人不结婚会被性骚扰的。
                好。都性骚扰了还挑未婚的呢?这性骚扰格调也够高的了。
                更何况,其实,事业单位和国企,偷情可能,性骚扰比较危险,一旦嚷嚷开,“影响仕途”啊!
                还有人说,体制内女人不结婚人家会觉得你古怪。
                你要是古怪,怎么着都古怪。成天男人婆的模样倒结婚了,不古怪?
                我一头儿,每年做最要紧的一项工作,就喜欢带着我和另外一姐们儿:我没结婚,那姐们儿“丁克”——我们这样儿的“大骡子大马”,干活儿就人见人爱了。
                说一乐事儿:前一段时间,我们部门招聘。在讨论两个应聘大学生的时候,我们一男主任对我说:“我知道你想要个男的——可是也得看培养前途!”大当家以为我会生气的,立刻说:“唉——注意说话方式!”没想到我大笑:“我说我想要那男孩了吗?我还真的想要那美女!”后来大当家还夸我有涵养——他们哪里知道……
                有一笑话,说冰箱里,一堆鸡蛋互相在那儿传话,说:“快离那边那家伙远点儿,它都发霉了,浑身都绿了。”那边那家伙大怒:“我不是发霉了——我TMD是猕猴桃!”
                我们这些不婚的Les就是猕猴桃。我们家那口子说了:“喷鸡蛋们一脸绿水!”
                过不去河的小松鼠会说河水深了去了你别过,你要是一匹马你说你能搭理它吗?同样,有能力的Les不怕生活。


              12楼2013-02-24 01:00
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                  这就是所谓过来人所说的话,给一些孩子们一些建议-----------------------------总觉得我们这样的人要互相帮助。大家分享一些经验,互相给一些鼓励和支持,就好比前面走的人提醒着后面的人。在最黑的黑夜里哪怕只有一豆烛火也是好的,如果还能听见别人家的声音,会让大家心里都安一些。
                  我特愿意大家都来分享自己的看法和意见。


                13楼2013-02-24 01:04
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                  江湖传言九——我得给你幸福,你父母才能允许我们在一起。
                    “给你幸福”是所有身在爱情中的人都想对爱人做的事,如果不想这么做,就不是爱了,是迷恋或者占有。“给你幸福”不是任何代价或者手段,它就是爱情的一部分。
                    我们爱上彼此,就想给彼此幸福,就是觉得自己的幸福非对方不可。所以,给爱人幸福,是天经地义,让爱人给我幸福,也是天经地义,这和感情是否被家人接受没有关系!
                    把“给幸福”和“被允许”弄在一起,这一定是某个渡过了Les之爱这条河的老牛,好了伤疤忘了疼,跟没经验的小马那吹嘘呢。
                    说这话的人大概不知道世界上有一叫“猪八戒”的倒霉鬼。
                    猪八戒在高老庄,努力要给高小姐幸福——那哪是女婿啊,整个一长工,还是一个顶十个的那种。待到他想要洞房的时候,人家找法师来捉他了。
                    我当初很为猪八戒抱不平啊。后来明白了:人家怎么也不能让女儿嫁给一妖怪啊!
                    我们在对方父母眼睛里就是——那妖怪。
                    教我经济学的老师曾告诉我:不管你多能侃价,你都不可能把卖东西的侃赔了。道理很简单:要是赔钱,人家就不卖了。
                    同理,你对她多好,你都不可能让对方父母觉得可以让女儿跟你过一辈子。道理也很简单:在异性恋眼里,爱异性才幸福。
                    人家不认同的话,你越对她好,没准儿人家越觉得你勾引人家女儿呢。你有钱,人家会想“我怎么也不能把女儿卖了啊”;你职业高尚,人家会想“这可真是衣冠禽兽啊”;你对他们好,人家可以认为你这是居心叵测……
                    再说,得给她多幸福才算幸福?衣来伸手,饭来张口?还是穿金戴银,名牌豪车?这样她就肯定幸福了?没听说过吗?心理学上还有一种幸福感叫做“被需要”!
                    现实中,我见过“为她挣回了整个世界,回头却发现失去了她”的经典例子。
                    如果为了给一个人幸福而失去自我的话,那更可悲了,谁家也不在乎一个**隶啊,允许什么?
                    话说回来,父母究竟为什么要接受我们这么离经叛道的爱?
                    有的父母因为舍不得女儿为难,有的父母因为被爱情感动了,转化了开明了,还有的父母干脆就是因为拗不过女儿……总之,不是因为你,而是因为他们的女儿。
                    那个做女儿的才是你们获得允许的关键人物。人家女儿如果不爱你,你还在那儿死乞白赖地缠着,谁家父母不放大黄狗?
                    你对他们好一些可以——混一脸熟啊,落一好印象啊。但是别以为你做的事情对你们的关系有什么质的意义。
                    重要的是好好地过你的日子。重要的是好好地找一个坚强独立爱你的女子。重要的是好好地爱你的她。
                    获得对方家人允许,哪怕只是默许,需要的是耐心、策略、时间、机遇以及两个人的协作,而不是你一个人在那拳打脚踢地瞎比划。
                    这个江湖传言,吹吹牛没问题,但是千万别误导了年轻的好T们。


                  14楼2013-02-24 01:05
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                      读大学的时候,我曾经很认真地写过一篇论文,谈卡夫卡的《异乡人》。后来在拉拉沙龙遇到一位特别喜欢卡夫卡的朋友,又聊起来,觉得翻译的这个名字比通行的《局外人》要好。我们觉得自己都是异乡人,在这个异性恋的世界做客。
                      其实边缘已经是常态了。
                      如果一屋子回民,你一个汉民就是边缘人。你一南方人在北京,你就是边缘人。
                      边缘并没有什么不好,一翻身,边缘文化就可能成为热点、时尚或者其他的什么闪亮登场的玩意儿。边缘有时候倒安静。
                      朋友请我帮忙,审过一个藏族学生写的关于汉语的论文。我跟他说,你不用自卑,不要说你们那儿的人学不好汉语你很难过,因为我们汉语到了你那里是少数,是非主流,你那么喜欢我们汉语,我很感激。
                      每个人都有一点儿非主流,只不过人们在乎不在乎了。真的没有什么。
                      现在,我们继续在异性恋的世界上做客,只不过我们要做一个好客人,还要让主人明白,我们可以融洽相待。


                    15楼2013-02-24 01:08
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                      自己发现自己排序落下了第八,第七直接到了第九!晕!怪不得同事都不让我数钱呢!幸亏这里大家不怪我。


                      17楼2013-02-24 01:14
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                          今天早上上班,周四啊,我最喜欢的一个早上。(因为我可以和我们家那口子双双携手去上班。其他几天不是我早她晚,就是我晚她早,就周四好,虽然只能一起走三分之一的路。)
                          于是有心情琢磨别人。
                          地铁换乘通道那叫一个人多啊!走了好几个折返才放你进去不说,进去了也是人挨着人蹭。大家都沉默着蹭。
                          有一对老夫妇,显然从来不在这个时间出来的,带着一个小孩子。老爷子一直在对老太太抱怨,不是批评地铁调度,就是批评站台设计,要不就批评市ZF。三个人走得很慢,有点儿影响队伍行进,而且整个通道里就听见他一个人在说话。
                          到了最密集最窄的地方,老爷子很担心孩子被挤着,就把他背起来了,孩子的两只穿着鞋的脚是不是蹬在别人身上。大家都是要上班的人,怕弄脏了衣服,都尽量躲开他背后。
                          老爷子还在批评这多么危险什么的,然后突然大声叫:“别挤了嘿,不要拥挤!注意安全啊!”
                          我忽然想笑:这里面至少有一半人天天这么走,谁不比您明白啊,您批评的那些人都不在这儿,就您自个儿有点儿觉悟?
                          ——很多时候,路在脚下,好好走路还是边走边骂,这全看个人的涵养阅历了。
                        (ps:原帖楼主说的话真的很好,无关les我也想转来,大家分享)


                        18楼2013-02-24 01:17
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                            那天听见办公室里在聊,说网上有很多人在讨论“媳妇儿值多少钱”,我当时就说了一句:“神马玩意儿!”
                            这要是小夫妻之间的玩笑话是很有情趣的,但是要是谁拿出来讨论了,他媳妇儿就该直接把他卖给街上收废品的!
                            我们两口子倒是经常开玩笑。在她半梦半醒的时候,我搂着她,看着她可爱的样子,就说:“哎呀,这个宝贝多少钱一个啊?”她就糊里糊涂地说:“八毛。”我就惊呼:“这么贵啊!来半个吧!”她不睁开眼睛,皱起眉头,尖声哼哼。我赶紧说:“不对,这么便宜啊,来一打吧。”她把眼睛睁开一点点,斜着眼,恶狠狠地瞪着我,提高音量哼哼。我赶紧改口说:“啊,对了。是只卖给我,只准买一个!”她才安静下来,翘起嘴角,臭美兮兮地闭着眼睛笑。
                            ——值钱,那是市场化的概念。你说那传家的玩意儿,你能说值钱不值钱的吗?不打算出售,就是无价之宝!没价钱,才是无价之宝!


                          19楼2013-02-24 01:17
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                             话说缘分这回事,还真是不相信不行。
                              我当初也是一个不泡吧,不混圈的人。最初哪里知道生活里的其他Les呢?
                              我上网也不是很早,在那之前,也很傻2过啊。后来上网,进了拉拉俱乐部的聊天室,也没有想找什么朋友,臊眉搭眼地,观望居多。
                              偶然认识了一个离我很近,而且我们俩很有共同语言的老姐。(这位老姐说自己也不经常去那聊天室的,偶遇,邂逅!)
                              有那么一天(月不黑,风不高)的晚上,我在网上和她聊天,因为担心她身体(她独居),就去家里看看她。结果,老姐醉倒,有一良家女子正在做田螺姑娘。
                              我们俩虽不认识,但是都担心这个老姐,于是守了她一晚上:俩人聊天,看碟,打盹儿,一直到天亮。
                              ——好人有好报啊。
                              老姐平安,我们俩幸福开始啦……
                              现在,我再问我们家那口子她的前尘往事,她都记不得了。似乎记忆里,只有我,只有我们。
                              也许有人说你们家那口子逗你开心呢。不管怎样,我自己似乎也是这样,往日的伤痕只能印证成长,她才是我今天要守住的不是?
                              我曾经遗憾地说:“我要是再早认识你十年多好!”她说:“那说不定早分了!”她说得对。
                              我如果大学时代认识她,我相信我不会喜欢上她,而她也不会喜欢我。更重要的是我们都没有准备好怎样走下去。
                              缘分就是在那最合适的时间,最合适的地点,出现那最合适的一个人。


                            22楼2013-02-24 01:23
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                              ll加油~


                              IP属地:浙江来自手机贴吧23楼2013-02-24 01:24
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