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【水贴骗经验】从孙权的牌序扯起

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1L to 未婚夫


IP属地:黑龙江1楼2012-01-27 10:15回复
    2L to 师傅和对我帮助很大的亦师亦友的朋友 小如の祈愿 arginterfish ripfunky
    私密地带就不@了
    你们让我从一只蝼蚁变成了一只高级蝼蚁


    IP属地:黑龙江2楼2012-01-27 10:17
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      3L to 一起网杀面杀过的所有队友 不管是坑爹还是被坑 至少我们一起走过
      还有轩辕家族的所有朋友 这真的是一个很有爱的团体


      IP属地:黑龙江3楼2012-01-27 10:19
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        4楼2012-01-27 10:26
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          首先说一下 我认为三国杀可以抽象成是一个纯概率的游戏
          我认为如果在所有人的水平都理想化的情况下 无论选将还是牌序都是有最优解的
          但是本身我又很讨厌用概率来打三国杀 因为每个人的水平不同 比赛的状态也不一样 牌堆更是坑爹一般的存在
          可是不管怎么说 正确的牌序却是可以让自己的胜率提高的 比如一般情况下 知道先拆后顺骗无邪 知道起手先杀后顺骗好牌 可能一百局只会有一两局能影响到最后的结果 但是正是这1%的积累 才会体现出玩家水平和经验之间的差距
          所以 我是很同意在抱怨RP之前先反思自己抓将牌序的问题 力求自己做到失误最少就可以了


          IP属地:黑龙江5楼2012-01-27 10:27
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            继续说回来
            每个武将在特定的位置都是会发挥特定的作用的 但是有的武将“特定的位置”可能比较少
            而有的武将则比较百搭 这也造成了33中抓将出将的先后次序
            这里主要先不扯抓将 只说说武将的牌序问题
            首先说明 武将的牌序从操作上来说 确实难易差距非常大
            有的人说诸葛难玩,刘备难玩,甘宁难玩,黄盖难玩 确实是这样
            但是这几个人都有一个共同的特点 就是手里的牌和能看到的牌是已知的(黄盖一般情况下苦完再出牌是个常识,但是也有几个特例,楼下说一下) 在这种情况下 一般都可以凭借经验找到一个相对比较优的牌序
            而我认为牌序最难的两个人 在于他们手牌具有很大的不确定性 需要对牌堆非常的敏感才能找到当时的较优解(真的不敢说最优) 这两个人就是 孙权和爆发的黄月英
            本蝼蚁孙权牌序同样坑爹 但是在比赛中用孙权总是运气不错 所以在这里随便扯点牌序问题


            IP属地:黑龙江7楼2012-01-27 10:41
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              先插一下黄盖的问题
              首先除了拉嘲讽的黄盖以外(如黄盖主蝉瑜边) 无论一波黄盖还是慢苦黄盖准备一波 都是要苦肉到底多看牌再出牌的 但是也有特殊情况
              遇到过几个不苦完再出牌的例子
              一个是魔法师弟提到的某一局黄盖先发动方天三杀 这个威武霸气 杀完之后再哭肉补防御和其他牌
              一个是黄盖手牌很少 但是全是杀和一张决斗 先不苦肉去决斗张飞孙权骗牌 这个东西仁者见仁 确实苦出一大堆手牌再去决斗是没人会和你拼杀的 牌少骗骗杀也是个心理博弈
              还一个是昨天随机的一局 我冷黄盖主 刘备郭嘉边 对面司马主 甄姬曹操边 当时的情况是 刘备满血没牌 郭嘉一血 对面甄姬3血没牌 曹操3血 司马3血 我苦肉之后手里南蛮 连弩6杀 我坚定地苦到了一血再出牌 顺利收掉三个人 吃三个桃回到4血获胜 但是杨硕一直争论可以先苦到2血 放aoe收了郭嘉之后看牌决定是否再苦一下
              他的意思是 能大概率收掉郭嘉甄姬曹操 然后就算没桃也能顶一下 否则苦到一血 万一没桃 司马抓个神拆或者决斗我就死了 但我的理论是 收9张牌大概率能出桃和桃园 多苦一下也能多看看拆顺 再降低一点司马反馈连弩的概率 这个东西个人觉得还是仁者见仁了


              IP属地:黑龙江8楼2012-01-27 11:02
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                烫头大神技术贴必火!膜拜!


                9楼2012-01-27 11:11
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                  扯了那么多还没有说到正题 如果这瞎扯的能力用到论文上估计早就截稿了
                  继续回来扯孙权的问题 技能神马的就不说了 常见的阵也不列举了
                  孙权之所以强 在于他的全能 可以洗无邪 慢打的时候可以当华佗存桃 可以当甘宁控距离 可以稳定输出 必要时又能一波求爆发
                  但是所有的这一切 都建立在孙权有牌的基础上的 对于孙权来说 牌比血更加重要
                  所以相应的 面对冷甘宁主 或者冷辽 单孙权是很无力的 但是相应的 单甘宁对于大洗牌的压制也同样无力


                  IP属地:黑龙江10楼2012-01-27 11:24
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                    作为一匹明的退服的人 能写出毛线技术贴啊


                    IP属地:黑龙江11楼2012-01-27 11:26
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                      继续写吧 想想可以从不同的位置来具体讲讲孙权的牌序问题
                      首先使用孙权要明确四点
                      制衡bug技能 不要不发动 要知道发动的时机(先出哪些牌 留什么牌制衡)
                      对牌堆要有一定的敏感度 知道还剩什么牌 知道要去找什么牌
                      珍惜自己的每一张牌
                      不知道第四点该写啥了 那就是信仰吧 必胜的信念


                      IP属地:黑龙江12楼2012-01-27 11:37
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                        先看一个冷主孙权的例子吧 当然冷主孙权很重要的一个打法就是冷主收边 这点先默认以后再说
                        首先说说第一轮的牌序 当然针对不同的对阵 留牌和打法也会有不同 这里只说个大体的思路 供参考和挑错误
                        随便举一个对阵吧 郭嘉——诸葛月英——貂蝉周瑜——孙权周泰——周泰周泰。。。
                        最后冷孙权主 月亮边 暖 郭嘉主 貂蝉周瑜边
                        忽略抓将 首先看这个对阵 双方都很暴力 目测三回合内能分出胜负 冷月亮顺利进入四连大概率能带走一人 可是暖二连同样有不小的概率带走诸葛
                        这时候的孙权 主要的任务就是首先保护边锋顺利进入四联 此时的关键牌就是桃 无邪 乐不思蜀 我可能会除了这三张牌全部制衡 最大概率保护边锋
                        所以这时候 孙权如果装上武器不痛不痒地杀一刀 再制衡掉武器 看似很合理 却浪费了一张牌 也少了一点出关键牌的概率 所以我是不赞成出杀的 即使有雌雄的话 意义也不大 当然有乐可以另说
                        还有 孙权的拆是无论如何都要制衡之后再出的 如果对面有手牌武将(张飞月英之类)可以留拆制衡之后再出拆 如果是上面这个对阵 我是大概率会连拆都制衡掉的 经常看到先拆 再制衡 结果出来个乐 这是多么的蛋疼
                        至于五谷的问题 如果对面的阵容非常暴力 那也可以开了搏乐和桃 否则一般情况还是制衡掉 或者特殊情况可以留手里
                        借刀是大概率不用留的 顺手的作用也就是等-1马或者给边锋解个乐 所以看情况 一般也是制掉的
                        至于决斗aoe 还是同理 如果对面很暴力 果断不要 否则是可以蓄一下的
                        这里顺便说一下 孙权的伤害锦囊(aoe,决斗)一般情况都是制衡之后再出 首先是可以多看牌确保伤害的精度和准度 再一个 制衡之前的孙权和我决斗 我大概率会拼杀 制衡之后大概率会认怂 这也是一个心态问题


                        IP属地:黑龙江13楼2012-01-27 12:09
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                          目测中午了 本蝼蚁要去姥姥家收压岁钱
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                          IP属地:黑龙江14楼2012-01-27 12:10
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                            给丫碎钱


                            15楼2012-01-27 12:21
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                              爪机补充一个 制衡之后的防具一般可以装备 武器在手牌不溢出的时候怕借刀一般不挂 因为冷主再次行动是等到一千年以后的事情了 这个对所有武将一般都这样 但是己方黄盖边的连弩 张飞边的雌雄丈八等情况要特殊考虑


                              IP属地:黑龙江来自手机贴吧16楼2012-01-27 12:26
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