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【请教属性】南宋吴璘的“迭阵(叠阵)”,究竟是怎样运行作战的?

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看杨倩描的《吴家将》,其中记述了吴璘为了反攻秦陇,研究新战法,克制骑兵威力,潜心研究新战术,利用宋军步兵为主,弓矢为强的特点,创立了一种新的战阵:
每战,以长枪手居前,坐不得起,;次最强弓,次强弓,跪膝以俟;次神臂弓。约贼相博至百步内,则神臂弓先发;七十步,强弓并发;次阵如之。凡阵以拒马为限,铁钩相连;俟其伤,则更替之。遇更替,则以鼓为之节,骑出两翼,以蔽于前,阵战而骑兵退,谓之迭阵。
吴璘命部队操演新战阵时,一些将领感到不可理解,认为这种战阵的运用会导致军队遭到全歼。吴璘对此解释说:“古之束伍令也。军法有之,诸军不识尔!得车战余意,无过于此。战士心定则能持满,敌虽锐,不能当也。房琯知车战之利,可用于平原旷野之间,而不得车战之法,其败固宜。敌骑长于奔冲,不尔,无有能抗之者!”
书中记述太简略了,我还在网上搜索了一下,包括中国知网这种数据库,但关于这种战阵的资料很少。
想请教吧内诸大神,这个迭阵的新颖之处在哪里?优势在哪里?究竟是怎么运作的?而除吴璘外,诸将认为这种阵法会被全歼的原因是什么?而吴璘的反驳似乎并没有针对“这个全歼”这个疑问。
限制与资料不足,那么西方有类似的阵法吗?也可以类比讨论一下。



1楼2011-06-15 13:17回复
    束伍之令曰:五人为伍,共一符,收于将吏之所,亡伍而得伍当之。得伍而不亡有赏,亡伍不得伍,身死家残。亡长得长当之,得长不亡有赏,亡长不得长,身死家残,复战得首长,除之。亡将得将当之,得将不亡有赏,亡将不得将,坐离地遁逃之法。  
         战诛之法曰:什长得诛十人,伯长得诛什长,千人之将得诛百人之长,万人之将得诛千人之将,左右将军得诛万人之将,大将军无不得诛
    得车战余意,无过于此。【战士心定则能持满】,敌虽锐,不能当也。


    IP属地:四川2楼2011-06-15 13:43
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      这个阵的优势在于[凡阵以拒马为限,铁钩相连;俟其伤,则更替之。遇更替,则以鼓为之节,骑出两翼,以蔽于前,阵战而骑兵退,谓之迭阵。]


      3楼2011-06-15 13:54
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        束伍令和和迭阵有必然关系吗?难道用别的阵法,束武令就不适用了?【战士心定则能持满】——叠阵的优势,只是利于维持士气?
        还有,这种叠阵是不是缺乏机动性?没有机动性只能死守?


        4楼2011-06-15 13:58
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          不要忘了秦陇地区的地形哦


          5楼2011-06-15 14:02
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            《吴家将》原文:
            “四川宋军善守不善攻,擅长山地作战而拙于平原作战,而秦州一带地区,地势较为平衍,十分有利于金军发挥骑兵的威力。进攻秦陇,转守为攻,如不改变作战方式,要想获胜,无异白日作梦。”——秦陇相对平衍。


            6楼2011-06-15 14:04
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              打错,秦州相对平衍。


              7楼2011-06-15 14:08
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                束伍令和和迭阵有必然关系吗?难道用别的阵法,束武令就不适用了?【战士心定则能持满】——叠阵的优势,只是利于维持士气?
                还有,这种叠阵是不是缺乏机动性?没有机动性只能死守?
                -----------------------------------------------
                就是你自己说的,这种阵型被用来和女真骑兵死磕到底,所以特别强调古之束伍令,以昭示士卒除战伤更迭外【凡阵以拒马为限,铁钩相连】无路可退
                叠阵的优势在于投射部队在枪兵和拒马的保护下四名抗击骑兵,同时在两翼骑兵的保护下完成战伤士卒的更迭,士卒在严酷的束伍令不敢后退,【战士心定则能持满,敌虽锐,不能当也。】


                IP属地:四川8楼2011-06-15 21:54
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                  可能也正是因为这种正面消耗的办法过于血腥,死战不退,所以吴璘手下诸将初闻时感叹道:军其歼于此乎
                  西方与之完全一样的貌似没有,拒马枪兵护卫弓箭手战术上比较近似倒是能找到

                  


                  IP属地:四川9楼2011-06-15 22:05
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                    同时在两翼骑兵的保护下完成战伤士卒的更迭
                    =
                    纠正,此阵骑兵的作用只是掩护步兵结阵直至完成和战中更迭
                    正确的句读见下:

                    凡阵,以拒马为限,铁钩相连,俟其伤则更代之。遇更代则以鼓为节。骑,两翼以蔽于前,阵成而骑退,谓之叠阵
                    凡布阵之式,以步军为阵心,为左右翅翼,马军为左右肋,拒马环于左右肋之内以卫步军
                    


                    10楼2011-06-16 00:18
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                      金军作战特性如下:
                      "每战不过一进却之顷,胜负辄分。至金人则更进迭退,忍耐坚久,令酷而下必死,每战非累日不决,胜不遽追,败不至乱,盖自昔用兵所未尝见"
                      "不战百十个回合,何以谓之马军"
                      吴帅的阵是和"山地"紧密结合使用的,逼迫金军对宋阵正面冲击,金军作战风格也完美的配合了此阵发挥
                      


                      11楼2011-06-16 00:22
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                        受教了,您说的不错。
                        不过我还是有问题,是关于地形。
                        吴璘此阵,是为了反攻秦陇做准备。《吴家将》中说,秦州地形相对平衍,我查了一下,古秦州在今天的甘肃天水一带,属于秦巴山区西秦岭北部黄土梁峁沟壑区,而黄土高原的梁峁沟壑主要包括黄土塬、黄土梁、黄土峁几类地形单元(黄土塬是面积较大的平旷台地,黄土梁是条状延伸的岭冈,顶面较平缓,而黄土峁是土丘陵,呈穹状和馒头状的黄土丘陵。顶面多浑圆,斜坡较陡),应该属于比较破碎的地形,但对比蜀口,又比较“平衍”——就是平原台地之间夹杂着不太陡峻都和丘陵和山地。
                        吴璘的迭阵既然是为这种地形量身定做的,而且事实证明此阵的效果应该还不错, 因为宋军之后取得了剡家湾大捷等一些攻势作战的胜利,那我们是不是可以这么理解,相对复杂的步兵阵型,其实并不适用于太过平坦空旷的大平原地形以及高原地区(比如华北平原和蒙古高原),因为这些地形太利于骑兵奔突,而步兵阵型机动力差就成了致命缺陷。然而在一些地形相对复杂(比如夹杂着平原台地和沟壑丘陵的破碎地形)的地区,看似运转不灵的步兵阵倒更具威力,因为地形破碎对军队机动力的限制,使骑兵的最大优势无从发挥,但对于步兵为主的一方影响却不大明显,一加一减,叠阵的威力就凸显了出来。
                        啰嗦的这么多,主要结论是:步兵方阵适宜于相对平衍的地形,因为他需要展开的空间,但战场又不能太过平旷了,因为它同样需要复杂的地形限制住骑兵的机动优势。
                        事实上反观西方战史,似乎也呈现出这种规律。欧洲的地形就比较破碎,山地、平原、河流以及曲折的海岸线互相交错,欧洲骑兵盛行,但中世纪的步兵革命开始,各种步兵方阵的优势渐渐显现,尤其是瑞士长枪,不但拥有步兵方阵的优势,、还具有惊人的机动能力和高昂的士气,取的了一系列辉煌的战果。
                        


                        12楼2011-06-16 10:47
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